Sondage sur le paganisme

J'ai voté Panthéon germanique car ce sont les Dieux de mes ancêtres et ceux auxquels je rends culte.

Salutations païennes
Hathuwolf

european a écrit:

Ferrier a écrit:

L'empire romain est mort du christianisme. Le christianisme des Byzantins n'a pas empêché l'islam de s'emparer de la Syrie, de l'Egypte et jusqu'à l'Espagne... puis jusqu'aux Balkans.

Nous avons plus besoin du dieu de la guerre que d'un homme mort sur la croix.

Je pense avoir saisi les subtilités de ta méfiance envers le christianisme. Ceci dit, on ne saurait nier qu'il aura aussi servi l'Europe (ancienne chrétienté) avec 732, Charlemagne, les Croisades...
Le coté universaliste du christianisme est réel (c'est son défaut), mais il a à mon sens aussi une certaine adéquation avec les valeurs européennes.
L'ennemi Stalher, n'est pas le monothéisme, c'est l'universalisme, ce qui n'est pas pareil. Il faut détruire le one best way religieux.
Et tu sais ce que je pense du paganisme. Pourquoi ne pas favoriser les deux spiritualités?
Les deux religions ne sont plus les ennemies qu'elles étaient non?
de plus je pense qu'en terme electoral, s'attaquer au christianisme ferait perdre bcp d'électeur potentiels au PSUNE.

Le problème c'est que le christianisme dans son escence même est universaliste, et non seulement un de ses côtés comme tu dis, et toute son histoire le prouve. La coexistence serait parfaite si le message d'une de ces deux spiritualités n'était pas fondamentalement universaliste.

Amicalement
Hathuwolf

Sir Archibald Waters a écrit:

Paganisme celtique, à choisir. Le plus pur et le plus européen des religions de la lointaine Europe.

Le paganisme celtique est en effet très beau, mais pourquoi le qualifier de "plus pur d'Europe"? Il n'est pas plus pur que le paganisme germanique ou balte par exemple. Si tu voulais dire que c'est celui pour lequel tu as le plus d'affinités en raison d'origines celtes, je comprends mieux...

Amicalement
Hathuwolf

J'aime tous les paganismes indo-européens.
Avec une petite préférence affective pour le paganisme celtique et druidique.

Et dont JRR Tolkien s'est en grande partie inspiré dans ses oeuvres, le Silmarillion et le Seigneur des Anneaux (il a pris un peu de paganisme germanique aussi).

Voir aussi le roman de Mallory sur le Roi Arthur et les Chevaliers de la Table Ronde (qui a inspiré le chef-d'oeuvre cinématographique de John Boorman, Excalibur diffusé recemment)

D'une certaine manière, les archétypes exprimés dans Star-Wars s'en rapprochent aussi (cf, les propos de Yoda sur la Force, dans L'Empire Contre-Attaque).

Aston a écrit:

Et dont JRR Tolkien s'est en grande partie inspiré dans ses oeuvres, le Silmarillion et le Seigneur des Anneaux (il a pris un peu de paganisme germanique aussi).

D'accord pour les références et leurs influences que tu cites, avec un léger désaccord sur le silmarillon dont le fond (pas la forme) a une très forte influence de la Genèse de l'ancien testament. Par ailleurs les références de Tolkien sont très germaniques, sa passion de l'anglo-saxon ancien le prouve. Mais c'est vrai qu'on y retrouve bien des influences mythologiques.

Amicalement
Hathuwolf

Le Silmarilion ?

Influences chrétiennes sans doute avec le dieu suprême Eru Iluvatar, qui rappelle aussi bien Odin (Iluvatar me fait penser à un surnom d'Odin, "père de tout", Alfadhir) que le dieu sémitique El.

Influences finnoises (Kalevala) avec des personnages au nom en "inen".

Influences celtiques et germaniques bien sûr (Tulkas = Thor), mais aussi gréco-romaines (Yavanna ressemble étrangement à Déméter, Vana rappelle Venus, Manwë dieu des aigles semble proche de Zeus). Une oeuvre complexe donc.

Anonymous a écrit:

Pareil pour moi. J'ai peut-être lu trop de Astérix. Les romains passent tellement pour des cons, là-dedans...

Moi aussi ! c'est pour ça que j'ai mis druidique ! mon père me dit toujours que s'il avait pu changer de vie il aurait fait druide parce qu'il adore les astérix et que ses ancêtre étaient surement des druides (il est attiré par le gui) ! il acheté une serpe et s'est laissé pousser une longue barbe blanche !

j'ai eu de la chance ma mère m'a dit qu'il voulait m'appeller béléno (en référence à bélénos !)

en tout cas je crois pas en jésus !

ASATRU

IdealSocialiste a écrit:

Anonymous a écrit:

Pareil pour moi. J'ai peut-être lu trop de Astérix. Les romains passent tellement pour des cons, là-dedans...

Moi aussi ! c'est pour ça que j'ai mis druidique ! mon père me dit toujours que s'il avait pu changer de vie il aurait fait druide parce qu'il adore les astérix et que ses ancêtre étaient surement des druides (il est attiré par le gui) ! il acheté une serpe et s'est laissé pousser une longue barbe blanche !

j'ai eu de la chance ma mère m'a dit qu'il voulait m'appeller béléno (en référence à bélénos !)

en tout cas je crois pas en jésus !

Le probleme c'est qu'en fait l'histoire est tout a fait autre que les BD d'asterix...
Et la verité historique c'est l'echec de la "civilisation" celte qui n'a pas su se structurer, s'unir, et qui n'a laissé que peu de traces...en comparaison aux romains....alors cons les romains je sais pas quand meme

Tu connais ma position sur le celtisme Thibaut.

Oui en effet, enfin tu es tres cathegorique a ce sujet. Moi je suis plus nuancé, en meme temps je ne suis pas historien

Germanique en raison du sang Germain qui coule dans mes veine, j'ai cependant une attirance pour le paganisme Romain (de par mon sang Italien).

C'est vraiment dommage qu'on n'en sache si peu sur le paganisme Slave qui a l'air tres interessant, il y a bien ce site : http://www.russievirtuelle.com/mythologie/pantheon.htm mais c'est le seul que j'ai trouvé en français pour le moment avec wikipédia a la limite...

Sinon y a t-il réellement des différences entres les paganisme ? Je veux dire, les celtes sont-ils plus "poètique" et moins "guerrier" que les germains ? Et les Slaves sont plus "naturel" ? Et les grecs plus "paresse olympique" ? Et les romains plus "conquête" ? (Je parle bien sur là de la mentalité du paganisme, pas si ils l'ont démontré dans le monde matériel encore qu'en général c'est assez lié)...

Tar-Palantir a écrit:

Je veux dire, les celtes sont-ils plus "poètique" et moins "guerrier" que les germains ?

En terme de péosie, les germano-scandinaves éclatent tout le monde.

Quand même c'est vite dit, etant donné que les autres n'ont pas été conservé on peut pas vraiment le savoir

Il y a bien le "Livre de Vlas", bien que d'origine controversée.

Les différences entre les paganismes d'Europe ?

Le paganisme germanique est avant tout guerrier, le paganisme grec est davantage artistique et mythologique, le paganisme romain est très conservateur et patriotique, avec un esprit paysan ancien qui réapparaît parfois, le paganisme slave est un mélange équilibré d'esprit guerrier et d'esprit paysan, le paganisme celte (druidisme) est également très guerrier comme chez les Germains mais aussi davantage philosophique. Voilà un peu ce qui me vient à l'esprit. Le paganisme balte est également très guerrier même si le rôle des divinités dans les phénomènes naturels reste important.

Ha bah c'est déjà plus clair... Ca peut aider quand on a qu'une vague idée des différentes cultures...

C'est quand même pas facile de voir où on se situe, surtout a l'heure actuelle... Je me retrouve assez dans l'etat d'esprit romain mais par contre je deteste tout ce qui est romain (architecture, langue, système...) c'est grave docteur ?

Je sait pas trop ce qu'est un "esprit paysan" mais sinon je croit que je vais voter slave pour leur esthétique entres-autres...

PS : Merci pour le livre, je vais me renseigner ...

Qu'est-ce que tu as contre les Romains ? Leur architecture... est hellénistique, il me semble, un peu amélioré. Leur système politique ? Cela dépend si on parle de la république ou de l'empire. Leur langue ? C'est une langue indo-européenne comme les autres.

Bah, on va dire que j'ai été grandement influencé par Astérix ... Quand j'etait jeune j'avais tendance a prendre les romains pour les "hommes modernes corrompus" et les celtes pour les "hommes naturel fidèles aux dieux" et je les voyait surtout comme des opresseurs et des dépravés, faut dire que leur "look" n'aide pas, leurs bâtiment sont plus imposant mais moins "pur" que les grecs je trouve, quand aux légionnaires vraiment rien a voir avec les hoplites, là c'est vraiment pas viril du tout... On est loin du guerrier scandinave et de ces peau de bête, les ptites sandales et le torse en bronze avec des lauriers dessus c'est... Pompeux quoi...

Bon bien sûr en grandissant tout le monde me vante les merite de l'Empire avec son syper système, sa super armée, et qu'ils sont aussi païen et pas corrompus ect... Mais j'avoue que j'ai du mal a m'y faire...

Surtout que du romain on garde surtout l'image de l'envahisseur, je n'aime pas ce principe de regrouper tout les peuples sous un même Etat, bon mais ils ont le mérite d'avoir été tolérant...

Apres le latin... Langue d'eglise, langue qui a donné toutes les langues que j'aime pas a l'heure actuelle (français, italien, espagnol...) le probleme c'est pas que le latin soit particulierement moche, le probleme c'est qu'il est romain et qu'esthétiquement je trouve qu'il ne vaut pas les langues slaves et germaniques...

Je suis conscient que je devrais changer de point de vue mais pour moi Rome represente l'oppression...

J'aime tous les langues indo-européennes et pour recréer des termes adaptés au XXIème siècle le latin aide bien. Mais pour moi la langue la plus belle c'est le grec.

Ouais, le grec est joli aussi... Et le latin est important bien sûr, mais moins beau que les autres je trouve

Tar-Palantir a écrit:

Quand même c'est vite dit, etant donné que les autres n'ont pas été conservé on peut pas vraiment le savoir

Mauvaise foi?

Bah nan, j'aime beaucoup aussi les mythes germains et nordiques, mais faut bien avouer que c'est les seules qui ont beneficier d'une conservation particuliere, les mythes nordiques par exemple je croit que c'est uniquement grâce a un homme qu'ils nous sont parvenus, les autres mythes n'ont pas eu la même chance, et de toutes manières les quelques mythes qui nous sont parvenus ne sont qu'une infime partie de ce qu'il devait y avoir a l'epoque ! Donc non pas mauvaise foi, difficile de juger puisque ce qu'il nous reste est vraiment tres peu...

Maintenant c'est vrai aussi que je prefere ce qu'il nous est resté des nordiques que certaines histoires grec qui font froid dans le dos (inceste, esprits qui te force a tuer ton gosse ect)...

j'ai mis La religio romana / paganisme romain parce que:
CIVIS ROMANUS SUM NATUSQUE PHRYGIA