La langue unitaire européenne

J'ai voté proto-européen bien qu'ignorant totalement en quoi elle consiste. Mais elle aurait le mérite d'éviter les querelles sur le choix de la langue.

PS : Est ce que le sanskrit ne ressemblerait pas à cette langue proto-européenne ?

Citation :

PS : Est ce que le sanskrit ne ressemblerait pas à cette langue proto-européenne ?

La langue sanskrite est fille de cette langue, comme en sont aussi descendantes la langue grecque et la langue latine, entre autres.

Brabantia Nostra a écrit:

Le latin ou le grec mais surtout pas l'anglais!!!

Pourquoi cette tendance de faire compliqué quand on peut faire simple...je pense qu'aujourd'hui il y a plus de gens en Europe qui comprenne l'anglais que les langues anciennes.

Donc si on veut unir les européens , le moyen le plus facile c'est l'Anglais.

On demande aux européens de pouvoir communiquer entre eux et non pas de commenter des textes de l'antiquité ou du moyen age..

Citation :

Donc si on veut unir les européens , le moyen le plus facile c'est l'Anglais.

J'aime pas cette langue, enfin sans plus.

je rapel qu'au moyen age celui qui avait passé a=quelque temps à la fac parlait mieux le latin que sa langue maternel, mais c'était le latin de l'eglise.

Or les "humanistes" ( dont on ne finira de dire bcp de bien) ont décidé de rompre avec ce "barbarisme" pour retourer au beau latin ciceronien (que meme ciceron ne parlait pas à l'oral).

et cela a contibuait à rendre le latin une langue reservés aux elites, et sa pratque s'est perdu à l'age classique (si ce n'est avant)

Donc, il est inutile de vouloir retourner a la "pureté" de la langue 'europeenne'. au risque de refaire l'erreur des humaniste.

Acceptons l'anglais comme langue "commune" car ce n'estpas que le contexte dans lequel son apprentissage s'impose, nous dégoute, que nous devons rejeter cette chance d'avoir une langue facilitant la communication entre les peuples.

Réjouissons plutot de ce "besoin" économique et social qui nous oblige à apprendre l'anglais, car malgré ces tares et malgré la volonté des rétissants, ce besoin favorise la communication des europeens7

(merci pour votre compréhesion face à mes fautes d'orthogaphe...je vous assure j'ecris sans barbarisme.....quand besoin il y a )

Je vote le Russe.

J'ai voté proto-aryen, pour la neutralité de cette langue et pour son essence historique, ça fait moins artificiel que l'esperanto. Mais ça me semble difficile de faire apprendre du jour au lendemain une langue qui ne sera pas très utilisé tant que les européens ne seront pas assez mélangés entre eux. A moins de tenter le passage en force, comme pour le Français façe au patois locaux, mais là c'est courir le risque de la sécession. A mon avis, ce sera familiarisation avec cette langue en attendant un mélange plus abouti entre les européens et enfin passage en force pour les récalcitrants.

Citation :

Je vote le Russe.

Alors là , c'est l'hypothèse où Poutine viendra délivrer par l'épée l'Europe de l'OTAN puis décidera démocratiquement tout seul le Russe comme langue européenne. . Sans blague, c'est vrai que le Russe est très parlé en Europe de l'Est, on a aussi l'Allemand qui est très parlé, finalement on aurait bien pu les mettre comme l'Anglais sachant que son utilité ne sera pas aussi colossale dans une Europe socialiste que dans une Europe libérale mondialisée.

Le Russe est une langue qui a d'après moi un grand intérêt. Chaque "nation puissance" a sa langue, son alphabet qui différe du voisin. Le Russe permet de rester dans ce cadre. Mais ce n'est pas la seule raison:

Le français: langue de la francophonie, rapport aux colonies.
L'anglais: commonwealth, mondialisation capitaliste, americanisation
L'allemand: nostalgie impériale pangermaniste
Latin: langue de l'empire romain, mais aussi de l'église catholique
IE reconstitué: idée d'étudiant en histoire ou en linguistique mais totalement impossible à mettre en place.

Russe: langue de 140 millions d'européens, parlée ponctuellement jusqu'aux frontières de l'allemagne, de l'autriche... Langue du seul peuple européen qui résiste vaillamment depuis 50 ans contre le mondialisme, l'atlantisme, le consumérisme, la perte des valeurs familiales, patriotiques et collectives.

Après, j'avais aussi pensé à définir des aires linguistiques type: aire latine, aire grecque, aire russe, aire allemande, aire anglaise. Avec les papiers officiels traduits en 5 langues.

Je ne suis absolument pas d'accord avec ce rejet de principe du proto-indo-européen. Cette langue est plus facile que le latin ou le grec, plus facile que les langues baltes ou slaves. Elle est certes plus problématique pour les locuteurs des langues romanes ou de l'anglais, où les cas ont disparu.
Evidemment le proto-indo-européen sera adapté et nous confierons la tâche aux grammairiens et linguistes (nombreux professionnels) ainsi que les compléments nécessaires en vocabulaire.

Ensuite parallèlement, il faut en effet six langues de référence en Europe et là je partage ton avis, Sven. Pour moi je vois les suivantes, langues de culture et langues très répandues: anglais, français, allemand, espagnol, italien et russe (éventuellement le polonais en plus).

Ferrier a écrit:

Je ne suis absolument pas d'accord avec ce rejet de principe du proto-indo-européen.

Alors pourquoi débattre si de toute façon, tu penses avoir raison et nous tord..................

A chaque fois, mon cher Sven, on se retrouve dans la même situation, à savoir que les camarades sont partagés. 35% des votants partagent mon avis, et le reste des votants se divisent dans les différentes sections. Il faudra bien trancher, et à la rigueur je pense que cela le serait à l'assemblée européenne constituante, de toutes façons.

Ce que je dis, c'est que le rejet de principe me pose problème, pas que cela ne soit pas mon avis qui prévale à l'arrivée

Tu dis que c'est impossible à mettre en place par exemple et j'y vois là aussi une pétition de principe.

Prenons un exemple: un comité scientifique est chargé de proposer une reconstitution aussi fidèle que possible du proto-indo-européen, avec quelques points grammaticaux complexes supprimés (le duel par exemple... quoiqu'il existe en russe par exemple, ou encore l'optatif), et avec un vocabulaire enrichi (*komputer pour "ordinateur"... etc). Ensuite son apprentissage est d'abord limité aux fonctionnaires européens et aux juristes (ainsi qu'un certain nombre d'autres professionnels) puis étendu progressivement via l'école. En cinquante ans, le proto-indo-européen peut devenir langue unitaire, en veillant à conserver une place importante aux grandes langues de culture et en veillant aussi à préserver toutes les langues européennes en général.

A l'arrivée, oui !

Citation :

1. L'indo-européen nouveau.
2. La langue de son euro-région (langue régionale) (cad langue maternelle) (->alsacien en Alsace, allemand en Bavière, Neerlandais en Flandres, corse, français à paris... etc.).
3. Une "langue-étrangère", cad une langue parlée dans une autre eurorégion et qui n'est pas la langue régionale. Par exemple le russe pour un élève d'une école à Berlin... ou en Corse.

Oui et dans le 3, ce serait une des six langues de référence. Mais je conçois que là aussi il y ait débât.

Amen.

Citation :

on en sait pas grand chose

Pour la grammaire, ici:
http://it.wikipedia.org/wiki/Morfologia_dell%27Indoeuropeo

Pour le vocabulaire, ici:
http://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:List_of_Proto-Indo-European_roots

(mais la liste n'est pas complète)

Tiens, d'autres ont eu une idée proche de la mienne (ce qui prouve qu'il est impossible d'être totalement novateur):

http://en.wikipedia.org/wiki/Europaio
http://en.wikipedia.org/wiki/Sindhueuropaiom

Appendix of Europaio: A Brief Grammar of the European Language (ISBN 84-689-7727-6)

Citation :

The European language project's main aim is to obtain a common, modern and usable language for the European Union

Vous pouvez télécharger leur grammaire des noms ici:
http://dnghu.org/fr/telecharger/

En revanche, ils proposent un système de cas simplifié, avec suppression des datif, instrumental, ablatif et locatif au profit d'un cas oblique, sauf pour les masculins et neutres en -os.

Initiative heureuse donc.

Vraiment n'importe quoi... Un peu de pragmatisme et de réalisme serait bienvenue sur ce forum parfois. A 1000 km on sent le groupement d'étudiants idéalistes, entre le découpage en morceau de l'europe, le proto-bidule comme langue unitaire, le nom du parti qu'une marque de mouchoir aurait meme pas osée mettre et j'en passe, ça devient vraiment suréaliste.

Un petit conseil à Thomas: je t'aime bien, tu le sais, mais parfois tu pourrais au moins imagienr que t'as tord.

Parce que 75% de gens qui sont contre le proto-bidule, c'est quand même énorme sur un forum où tout le monde est pourtant conscient de l'indo-européanisme, alors dans la vie réelle où les gens n'en ont jamais entendu parlé, tu passeras pour un gros clown.

Citoyen européen a écrit:

La langue la plus facile est le néerlandais, et la plus complète l'allemand

T'es sûr que le néerlandais est la langue la plus facile ?...

https://www.youtube.com/watch?v=k3TngeUjBpc Hoe sterk is de eensam fietser...

Pour la langue, et pourquoi pas revenir à ouga ouga : l'age de la famille Pierrafeu ?

Finalement ceux qui veulent améliorer le monde, vont être ceux qui vont le detruire...comme d'habitude! (Le mieux est l'ennemi du bien)

Je pense à la lecture du fil qu'un modus vivendi est tout à fait imaginable. Et dans tous les cas de figure, il ne s'agit pas de perdre des éléments de notre culture mais de l'enrichir. La préservation de l'ensemble des langues d'Europe est une nécessité absolue !

Jean-Charles. a écrit:

Citoyen européen a écrit:

La langue la plus facile est le néerlandais, et la plus complète l'allemand

T'es sûr que le néerlandais est la langue la plus facile ?...

Certainement pas!

Pour celui qui a fait du latin, l'italien paraît facile en tout cas. Et idem pour le grec moderne après le grec ancien. Je crois que la difficulté est très relative.

Néanmoins, indéniablement l'anglais est plus facile que l'allemand et encore plus que le russe.

Ferrier a écrit:

Néanmoins, indéniablement l'anglais est plus facile que l'allemand et encore plus que le russe.

Citation :

Finalement ceux qui veulent améliorer le monde, vont être ceux qui vont le detruire...comme d'habitude! (Le mieux est l'ennemi du bien)

Doucement Hethanos... J'ai le QI d'une huitre moi...

Citation :

Néanmoins, indéniablement l'anglais est plus facile que l'allemand et encore plus que le russe.

Et encore, ptet que pour un russe ça l'est pas... Mais au moins c'est déjà en place un peu partout.

Citation :

c'est-à-dire bientôt le plus financé des partis du XXIème siècle en Europe

Espérons le. Pour le moment, nous n'avons guère de fonds... mais nous avons des idées.

Oui, c'est une approche très juste des choses.