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Diacre
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MessageSujet: Chine   Chine EmptyMar 7 Sep - 22:30

Je recherche des informations sur le système économique chinois.

Comment on y délocalise ?
Comment fonctionne la propriété privée ?
Comment intervient l'Etat dans l'économie ?
Quelles sont les tensions au sein du Parti Communiste ?
Etc...

Si vous avez un URL, j'achete ! salut
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olivier carbone
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMar 7 Sep - 22:40

Diacre a écrit:
Si vous avez un URL, j'achete ! salut
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Diacre
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMar 7 Sep - 22:55

L'URL ne répond pas à mes questions. C'est juste un portail de publicité.

Arf je trouve difficile de trouver les infos que je cherche avec des sources la plus neutre possible.
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMar 7 Sep - 23:11

rapproche toi de la chambre commerciale sino-fraçaise a paris
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Diacre
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMar 7 Sep - 23:19

J'ai trouvé un bon document sur l'économie chinoise, mais les statistiques s'arretent à 1994 :/
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Diacre
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMar 7 Sep - 23:33

Il y a tout de meme quelque chose de bizarre au sujet de l'économie chinoise.
Je n'arrive pas à dire si le pays tend vers une économie libéralo-mondialiste, ou bien s'il s'agit, comme le prétend le gouvernement chinois, de la mise en place d'une "économie socialiste de marché".

La montée du chomage et la vente des entreprises d'Etat pour un franc symbolique (avec la participation des fonctionnaires corrompus) ne me dit rien qui vaille.
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eurokampf
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 10:11

ben c'est entre les deux. en fait ils sont en train de convertir une idée liberale en une idée dirgerée pour qu'elle devienne socialiste, ou du moins il faut le penser comme tel. (Voir le reportage d'il y a 2 ou 3 jours tard dans la nuit)
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 10:12

en chine on se dirige vers un système inédit qui pourrait dangereusement faire des émules:

_ une liberté économique d'entreprendre absolue avec bien sûr propriété privée
_ un Etat qui assure un revenu minaimal très décent à chacun, beaucoup d'Etat-providence
_ aucun droit politique, parti unique

en occident où le quidam se désinteresse de la politique et ne pense qu'à son petit confort personnel, si on lui proposait de doubler son RMI en échange de son droit de vote, que dirait-il ?

la chine a réussi la mutation du communisme qui revient sous cette forme perverse

l'idée est la suivante:

1/ l'échec de l'URSS a ontré qu'une économie centralement planifiée a une croissance très faible et ne peut rivaliser durablement avec des économies libérales étrangères

2/ on utilise l'arme des capitalistes (le libéralisme) pour répandre plus facilement le communisme dans le monde grâce au système décrit ci-dessus

3/ lorsqu'on contrôle le monde entier, on remet en place une économie centralement planifiée

on a pas fini de parler du communisme, beaucoup ont tord d'en rire et de l'enterrer trop tôt alors que la future 2nde puissance mondiale vit encore sous ce régime
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 11:43

Valérius a écrit:
on a pas fini de parler du communisme, beaucoup ont tord d'en rire et de l'enterrer trop tôt alors que la future 2nde puissance mondiale vit encore sous ce régime

J'en doute; la Chine devient très capitaliste (Castro y a été et a condamné la perversité occidentale se développant dans ce pays)
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eurokampf
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 12:15

Les Chinois ont une politique interieure differente de celle pour l'exterieure. on est coco liberal en Chine. De plus ils ont bien vu que le modele sovietique etait une absurdité. je ferais remarquer que les Chinois se sont tjrs opposés à l'alignement sur Moscou. Puis il y a l'influence de Taiwan et Hong kong, deux partenaires eco importants pour le dev, de la Chine continentale. maintenant qu'il y a eu la réunification des deux Chines, on garde le meilleur c'est evident.
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 12:22

eurokampf a écrit:
Les Chinois ont une politique interieure differente de celle pour l'exterieure. on est coco liberal en Chine. De plus ils ont bien vu que le modele sovietique etait une absurdité. je ferais remarquer que les Chinois se sont tjrs opposés à l'alignement sur Moscou. Puis il y a l'influence de Taiwan et Hong kong, deux partenaires eco importants pour le dev, de la Chine continentale. maintenant qu'il y a eu la réunification des deux Chines, on garde le meilleur c'est evident.

C'est clair, la Chine a toujours alligné une politique personnelle et ne s'est jamais alligné sur l'URSS. De plus, les influences capitaliste l'entourant sont importantes et ce pays souhaite fortement avoir des contacts variés avec l'Occident.
La France en est, par ailleurs, un des meilleurs alliés farao
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eurokampf
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 12:25

tout à fait. ils en parlaient à la TV il y a 2 ou 3 jours. une methode d'anglais qui etait en fait un immense espace dans une ecole ou au milieu parlait un Chinois anglophone en donnant en anglais les termes chinois servant à la conquête de l'Europe, du Japon et des USA pour noyer le marché de produits made in china. ca ressemblait plutot a de la propagande.
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 12:48

eurokampf a écrit:
tout à fait. ils en parlaient à la TV il y a 2 ou 3 jours. une methode d'anglais qui etait en fait un immense espace dans une ecole ou au milieu parlait un Chinois anglophone en donnant en anglais les termes chinois servant à la conquête de l'Europe, du Japon et des USA pour noyer le marché de produits made in china. ca ressemblait plutot a de la propagande.

Tant qu'à faire nous savons que la Chine va innonder le monde : autant être bien avec elle et la forger à notre façon cat
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eurokampf
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 13:28

pour ça encore faudrait il que certains arretent d'etre nationo-centrés de trop ou européo-centrés de trop. il faut surviller ce qu'il y a à côté.
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 14:40

eurokampf a écrit:
pour ça encore faudrait il que certains arretent d'etre nationo-centrés de trop ou européo-centrés de trop. il faut surviller ce qu'il y a à côté.

Oui, mais le fait qu'un pays existe n'empêche pas le reste...

Et puis, depuis quand la Pologne vend t'elle des Airbus ? Twisted Evil
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eurokampf
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 14:56

le probleme est qu'a force de trop se preoccuper de se qui se passe chez nous, on oublie le danger venant d'ailleurs.
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Diacre
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 16:03

Je trouve que l'on manque d'information sur l'économie chinoise.
Il devrait y avoir un dossier complet pour nous expliquer qui, que, quoi, comment et les capacités d'intervention de l'Etat dans son économie.

J'aimerais également savoir qui controle actuellement le Parti Communiste CHinois. Les libéraux ou les conservateurs ? Je sais qu'en 92 avait eu lieu une gueguerre entre les deux tendances.
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 18:14

eurokampf a écrit:
le probleme est qu'a force de trop se preoccuper de se qui se passe chez nous, on oublie le danger venant d'ailleurs.

Je ne vois pas ça comme un danger pour le moment parce qu' il peut être largement canalisé si on sait s'y prendre.
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Diacre a écrit:
Je trouve que l'on manque d'information sur l'économie chinoise.
Il devrait y avoir un dossier complet pour nous expliquer qui, que, quoi, comment et les capacités d'intervention de l'Etat dans son économie.

Je vais voir de mon côté mais je ne te garantis rien.

Diacre a écrit:
J'aimerais également savoir qui controle actuellement le Parti Communiste CHinois. Les libéraux ou les conservateurs ? Je sais qu'en 92 avait eu lieu une gueguerre entre les deux tendances.

Je n'ai aucune idée; tu es sur du libéral conservateur ? Ca me choque vis à vis de communiste...
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Diacre
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 22:07

Le système du parti unique communiste est fort ressemblant à la démocratie américaine.
On y retrouve les conservateurs (Les communistes purs et durs) et les réformistes (Les libéraux). Et la population vote pour l'un ou pour l'autre.

D'ailleurs comme anecdote la dessus, on peut rappeller que Elstine était membre du PC et qu'il avait été élu à la Douma en tant que communiste.
Et quand les libéraux eurent assez de pouvoir au sein meme du parti communiste soviétique, ils lancèrent le putch. Les conservateurs tentèrent le tout pour le tout en demandant l'intervention de l'armée, mais cette dernière refusa.
Bref le parti communiste n'est pas un organe rigide, il a sans arret des conflits idéologiques à l'intérieur.

Et je me demande qui domine actuellement le Parti communiste Chinois.
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyMer 8 Sep - 22:40

plutôt la tendance libérale depuis ces dernières années, non?
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MessageSujet: Re: Chine   Chine EmptyJeu 9 Sep - 15:30

KFD a écrit:
plutôt la tendance libérale depuis ces dernières années, non?

Je crois aussi
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