Sondage sur le paganisme

Ferrier a écrit:

Parce que l'universalisme amène au mondialisme et que le mondialisme nous tue. Parce que le souci de l'Eglise n'est pas de défendre l'Europe mais de se trouver de nouveaux marchés... Afrique, Asie. L'Eglise délocalise de fait.

Voici un extrait des Institutions de 1659, directives de Rome envers les missionaires oeuvrant dans les terres lointaines :

"Ne mettez aucun zèle, n'avancez aucun argument pour convaincre ces peuples de changer leurs rites, leurs coutumes et leurs moeurs, à moins qu'elles ne soient évidemment contraires à la religion et à la morale. Quoi de plus absurde que de transporter chez les Chinois la France, l'Espagne, l'Italie ou quelque autre pays d'Europe ? N'introduisez pas chez eux nos pays mais la foi, cette foi qui ne repousse ni ne blesse les rites ni les usages d'aucun peuple, pourvu qu'ils ne soient pas détestables, mais bien au contraire qu'on les garde et les protège. Il est pour ainsi dire inscrit dans la nature de tous les hommes d'estimer, d'aimer, de mettre au-dessus de tout au monde les traditions de leur pays et ce pays lui-même. Aussi n'y a-t-il pas de plus puissante cause d'éloignement et de haine que d'apporter des changements aux coutumes propres à une nation, principalement à celles qui y ont été pratiquées aussi loin que remontent les souvenirs des anciens. Que sera-ce si, les ayant abrogées, vous cherchez à mettre à la place les moeurs de votre pays, introduits du dehors ? Ne mettez donc jamais en parallèle les usages de ces peuples avec ceux de l'Europe ; bien au contraire, empressez-vous de vous y habituer"

in "Mgr François Pallu ou les missions étrangères en Asie au XVIIème siècle", de Dom Guy Marie Oury, Paris, 1985.

Je voudrais savoir ce que Ferrier pense de ce texte ; est-ce là véritablement l'esprit du mondialisme uniformisateur ?

Il y a au moins un domaine où l'uniformisation a lieu, c'est dans le domaine spirituel. Et ensuite tout le reste en découle inévitablement. Car la religion est un élément fort de l'identité d'un peuple. En la remplaçant par une religion autre, c'est bien une déculturation. Je pense que la perte actuelle du sentiment religieux en Europe provient justement du déracinement provoqué par la christianisation. En particulier par la réévangélisation prônée par le concile de Trente.

De plus en admettant que cette consigne du XVIIème siècle ait été réellement appliquée... cela ne signifie pas que 300 ans après cela n'ait pas de conséquences catastrophiques dans un autre contexte.

et dans ton texte, tu donnes la réponse, en gros tu te tires une balle dans le pied. c'est con.

Europa a écrit:

Le christiannisme est universel, c'est normal puisque c'est son message principal. Pourquoi chercher à atténuer cela ? Laissons les gens croirent ce qu'ils veulent et si les gens demandent à retourner au paganisme eh bien des églises païennes verront leur apparition sur le sol national.

Le christianisme est universel... cela est vrai surtout pour le catholique (ce terme definissant une église universelle, où il n'y aurait qu'une Vérité).

Le paganisme a certainement eu certaines chance de renaitre, mais par exemple au 19eme siecle, on s'est contenté d'allegories et d'esoterisme. Cela depeint encore sur notre époque.

Le catholicisme l'est mais le message de Jésus Christ est bien universel

A l'origine le message de Jésus n'était pas universel, c'était un réformisme juif. C'est Saül de Tarse (Paul) qui a ouvert l'évangile aux goyim.

Je ne parle pas de l'origine ni autre. Je parle de ce qu'il en est et de ce que la religion catholique nous enseigne.

Non je parle de ce qu'il est devenu. Aujourd'hui le message n'est pas du tout conforme à la pensée du Jésus historique.
Ceci dit, je n'aime ni le message véritable ni le message interprété comme aujourd'hui.
Désolé si je suis un vieux romain, mais c'est ma pensée profonde.

Le message d'amour du Christ si il était respecté nous ferait tous vivre avec un vrai bonheur. L'histoire en a décidé autrement vu qu'elle est censée être neutre en cette matière. Je crois peu à l'enseignement républicain, qu'il soit lycéen ou universitaire. Pour moi, la religion me sauvera du péché comme elle l'a déjà fait à plusieurs reprises. Et j'espère que le peu de christiannisme qui reste sur notre bonne vieille terre d'Europe saura rester vivant grâce à quelques vieux réacs dirais-je !

Ferrier a écrit:

Parce que l'universalisme amène au mondialisme et que le mondialisme nous tue. Parce que le souci de l'Eglise n'est pas de défendre l'Europe mais de se trouver de nouveaux marchés... Afrique, Asie. L'Eglise délocalise de fait .

europa , Ferrier avait déjà répondu plus haut ceci !

europa a écrit:

Le message d'amour du Christ si il était respecté nous ferait tous vivre avec un vrai bonheur

il a tellement été respecté le message dont tu parles, que l'on nage tous dans le bonheur le plus total !
c'est un marché ni plus ! ni moins regarde la valeur financière du Vatican !! en terme de Dollars ou d'Euros !

Pourquoi croire au message universel d'un faible martyr juif incapable de se battre pour ses valeurs et qui n'a fait que faire de la pitié ou même l'amour universel de la pitié le plus beau sentiment...il n'a fait que rendre belle une vie faible,une négation de la vie forte en somme de la vie fière que les peuples non christianisés avaient jadis.Le christianisme est d'un obscurantisme profond et nous pousse à aduler le message d'un être faible,pitoyable et qui joua sur les plus bas sentiments des hommes pour que sa parole soit entendue,autant pour moi écouter tous les mendiants dans le métro!Après tout si vous voulez d'une Nation Européenne avec une culture Européenne le rejet de toute culture non Européenne est fortement recommandée.En effet je ne savais pas que le proche Orient faisait partie de l'Europe et que les terres germaniques,romaines,celtes ou grecques en étaient exclues.Plus sérieusement je sais que beaucoup de personnes auraient du mal à quitter la religion chrétienne,je propose donc que le paganisme soit réintroduit de manière tolérante par la culture et non imposé à la manière d'un christianisme,je pense que le paganisme résiduel des Européens ressortira avec le temps.

Citation :

Plus sérieusement je sais que beaucoup de personnes auraient du mal à quitter la religion chrétienne,je propose donc que le paganisme soit réintroduit de manière tolérante par la culture et non imposé à la manière d'un christianisme,je pense que le paganisme résiduel des Européens ressortira avec le temps.

Cette phrase est très bien, rien à dire.

Ferrier a écrit:

Citation :

Plus sérieusement je sais que beaucoup de personnes auraient du mal à quitter la religion chrétienne,je propose donc que le paganisme soit réintroduit de manière tolérante par la culture et non imposé à la manière d'un christianisme,je pense que le paganisme résiduel des Européens ressortira avec le temps.

Cette phrase est très bien, rien à dire.

Comme l'a bien dit Alex c'est au peuple de décider je pense que l'on va continuer l'athéisme

Pour la plupart, le chemin se fera ainsi:
Christianisme -> Atheisme -> retour aux dieux

Assez d'accord avec Aventia, même si les cas de passage directs du christianisme au paganisme à la fin se généraliseront.

Ferrier a écrit:

Assez d'accord avec Aventia, même si les cas de passage directs du christianisme au paganisme à la fin se généraliseront.

Mais bien sur

L'asatru !

L'asatru pour ma part, étant donné que j'adore la culture nordique

Asatru aussi pour ma part.

Etant Français je me sens plus proche du celtisme, cela dit les cultes germaniques sont intéressants également, je les trouve même très proche. Ne pas oublier que le berceau des Celtes se trouve à l'est de l'Allemagne, probablement en Pologne.

Paganisme romain pour ma part

Asatru, même si je me sens par instinct trés attiré per le paganisme Slave.

Un autre paganisme indo-européen (précisez): fusion de religion du Lusitania (et autre du ouest du Hispania - archaic indo-européen, proto-Celtique/pre-Celtique) avec Religio Romana.

Pour ma part je me sens plus proche des peuples germano-celtes même si je respecte toutes les traditions pre-chrétiennes qui naquirent en Europe.

Ferrier a écrit:

On ne peut plus classiques, oui. Mais les derniers germains de l'empire romain à s'être convertis. D'ailleurs, auprès du dernier empereur païen Eugène, on retrouvait le franc Arbogast et ses hommes. Les Francs furent les derniers fidèles des Dieux parmi les Germains installés dans l'empire romain. Mais les Saxons, les Angles, les Jutes et les peuples de Scandinavie, sans oublier les Lombards, étaient eux restés de glorieux combattants de la païennie.

N'oublions pas les Frisons qui sont les derniers païens germains de l'actuelle Allemagne a avoir été converti (avec quelques violences d'ailleurs). C'est le fameux épisode du chrétien Bonifatius abattant la Donar-Eiche (le chêne de Donar).
Les derniers païens d'Europe, si je ne me trompe pas, à être converti (toujours avec beaucoup de violence d'ailleurs) sont les baltes au XIVè siècle.