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Changer d’Europe pour sauver l’Europe
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[concernant la politique européenne préconisée par le PSUNE pour sortir l'UE de la crise]

Mythe n°8 : l’ « invasion indo-européenne »
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[sur l'indigénat des Indo-Européens en Europe et sur la fausseté de la thèse invasionniste]

De la liberté d’expression face aux religions: Castelluci et Charlie Hebdo
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[sur la liberté d'expression]

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Mythe n°9 : "le dieu cornu et la déesse-mère"
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Immortals - retour sur l'Olympe
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Brèves européennes… (
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Ferrier a écrit:

Mythe n°9 : "le dieu cornu et la déesse-mère"
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2011/11/27/mythe-n-9-le-dieu-cornu-et-la-deesse-mere1.html

Il y a quelques erreurs, c'est peut-être mal placé de ma part de me pointer comme cela pour juger vu que tu m'avais proposé auparavant de rédiger un article sur la Wicca mais j'avoue ne pas être anti-wiccan étant donné que j'attache par ailleurs pas mal d'importance à la liberté spirituelle et ne vois pas trop l'intérêt de m'attaquer aux cultes qui me laissent libre, quelques soient leurs idées, le crédo de la wicca faisant de l'anti-prosélytisme une priorité, et il est clair que parmi les spiritualités modernes contemporaines, c'est très loin d'être celle que je juge la plus antipathique.

La Wicca est née en Angleterre, et je trouve que tu lui donnes une orientation un peu trop matriarcale car s'il est vraie qu'elle en est fortement imprégnée dans ses mythes ("burning time", concept de "vieille religion", thèses contestables de Maria Gimbutas et de Margaret Murray), il y a quand même un équilibre certain entre le Dieu et la Déesse, le premier ne faisant pas office de figure "timide" comme cela est suggéré, sauf dans certaines traditions plus récentes (il existe effectivement une wicca monothéiste d'orientation strictement féminine, le mouvement dianiste, mais considéré par certains, et à juste titre selon moi, comme ne relevant pas de la Wicca stricto sensu).

En tout cas la Wicca originelle et "orthodoxe", telle qu'elle a été popularisée par Gerald Gardner, si elle réhabilite le féminin sacré dans une époque encore assez puritaine et misogyne, ne peut être considérée comme un gynocratique, l'autorité des coven gardnerien étant partagée équitablement entre un Grand Prêtre et une Grande Prêtresse à l'image de la représentation wiccan du cosmos articulée autours de la bipolarité.

Après oui en effet la Wicca est critiquable lorsqu'elle se donne une légitimité historique, donnant à la persécution des sorcières un ton exagéré, et est somme toute un mouvement moderne, influencé dans ses rituels par la franc-maçonnerie (si je ne me trompe Gardner était lui même franc-maçon) et n'est certainement pas représentative de l'ancien paganisme européen, je ne nie pas cela (même si après je m'en fou, pour ma part je ne me situe pas dans une logique de mimétisme à l'égard de mes ancêtres et me fiche assez de concepts préhistoriques traitant "'d'identité" ou "d'enracinnement", mais chacun ses gouts, pour moi une chose n'est pas vraie parce qu'elle est ancienne mais c'est un autre débat, il est normal qu'en tant que constructiviste tu considères la Wicca comme un pseudo-paganisme).

Je ne suis pas tellement pour la "liberté de culte". Je suis pour la liberté de ne pas croire, ce qui est différent.

Ferrier a écrit:

Je ne suis pas tellement pour la "liberté de culte". Je suis pour la liberté de ne pas croire, ce qui est différent.

La liberté de ne pas croire mais l'obligation, si croyance il y a, de l'exercer dans le sens d'un dogme définit et dans le cadre d'une religion précise? (ici le polythéisme indo-européen). Peut-être ais-je mal compris.

Pas exactement. Une authentique laïcité, c'est un paganisme d'état. A savoir qu'on ne cherche pas à savoir si les citoyens croient ou non aux dieux, mais s'ils accomplissent les rites traditionnels en leur honneur. Cela n'interdit en rien la liberté de pensée par ailleurs. On retrouve au contraire la mentalité antique propre au développement des sciences et de la philosophie.

Ayant le temps de lire davantage ton commentaire, ton point de vue est intéressant à ce sujet. Mais cela ne lève pas ma critique de fond. D'ailleurs le dualisme Dieu/Déesse, même si on le prend dans un sens strictement paritaire, est trop marqué par ce qu'il prétend dénoncer. J'y vois une forme de christianisme inversé.

Ferrier a écrit:

Ayant le temps de lire davantage ton commentaire, ton point de vue est intéressant à ce sujet. Mais cela ne lève pas ma critique de fond. D'ailleurs le dualisme Dieu/Déesse, même si on le prend dans un sens strictement paritaire, est trop marqué par ce qu'il prétend dénoncer. J'y vois une forme de christianisme inversé.

Non certes, mon commentaire n'est pas tant une critique de fond et il est normal que dans l'herméneutique qui t'es propre tu vois la Wicca ainsi (enfin s'agissant du dualisme j'y vois plutôt duothéisme et bipolarité, ce n'est pas orthodoxe païennement mais il n'y pas manichéisme).

Mais donc tu es pour un polythéisme civique pour les athées? Qu'en est-il de ceux susceptible de refuser de s'adonner aux pratiques que tu évoques? Cela serait-il pénalisé?

Résultats (partiels) des élections slovènes, croates et russes de ce jour:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2011/12/04/breves-europeennes-9.html

Article de Peter Eisner contre l'europhobie:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2011/12/04/ils-jettent-le-masque.html

Brèves européennes (10), dossier spécial Royaume-Uni/Serbie/Russie:

http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2011/12/11/breves-europeennes-10.html

Nouvel article sur le blog concernant les lois mémorielles et la Turquie:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2011/12/26/du-principe-contestee-des-lois-memorielles-et-de-la-turquie.html

Nouveaux articles sur les questions indo-européennes sur le blog:

Sur Zeus et son ancêtre indo-européen *dyeus:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/01/01/zeus-ζευσ-et-son-ancetre-indo-europeen-dyeus.html

Sur l'eurōpaiom et le projet "dnghu":
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/01/01/du-proto-indo-europeen-a-l-eurōpaiom.html

Nouvel article sur les élections présidentielles 2012:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/03/04/de-la-campagne-de-france.html#comments

Fait suite à un article de janvier sur le même sujet:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/01/08/des-elections-presidentielles-bilan-de-debut-d-annee.html

Nouvel article d'actualités européennes:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/03/04/breves-europeennes-12.html

Nouveaux articles sur le blog:

Un article sur les élections slovaques de samedi:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/03/13/legislatives-slovaques-une-election-au-coeur-de-la-crise.html

Un article sur les élections présidentielles:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/03/13/bilan-provisoire-de-la-campagne-presidentielle-francaise-au.html

Article où je défonce Marine Le Pen et Jean-Luc Mélenchon:

http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/03/14/portrait-de-candidats-au-scalpel-front-vs-front.html

Trois articles en ce 1er avril, et ce n'est pas une blague:

Sur l'Initiative Citoyenne Européenne:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/04/01/l-initiative-europeenne-citoyenne-ice-une-fausse-bonne-idee.html

Sur les élections présidentielles, état des lieux de ce jour de la campagne:
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/04/01/elections-presidentielles-2012-etat-de-la-situation-a-trois.html

Sur le sens païen du 1er avril (PIVS ET FIDELIS):
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/04/01/1er-avril-anniversaire-de-venus.html

Trois articles pour Pâques (un 4ème en préparation):

La Hellfest sous le feu de la critique chrétienne (contre la paganophobie):
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/04/09/la-hellfest-sous-le-feu-de-la-critique-chretienne.html

La Colère des Titans ou l’athéisme militant (consacré au nouveau film):
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/04/09/la-colere-des-titans-ou-l-atheisme-militant.html

Un parlement européen à la démarche totalitaire ? (dénonciation des députés européens conformistes et/ou mondialistes):
http://thomasferrier.hautetfort.com/archive/2012/04/09/un-parlement-europeen-a-la-demarche-totalitaire.html