| Spaak et l'Europe | |
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Auteur | Message |
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Ferrier Administrateur
Nombre de messages : 18530 Localisation : Europe-Nation
| Sujet: Spaak et l'Europe Jeu 6 Déc - 13:29 | |
| "Nous assistons à un phénomène qu'on ne peut appeler autrement que le déclin de l'Europe. Si ce déclin n'est pas arrêté par un acte audacieux et courageux, peut-être pas nous mais nos enfants et certainement nos petits-enfants assisteront à la décadence de ce continent qui a tant fait pour la gloire des hommes."
(Paul-Henri Spaak) | |
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olivier carbone Consul
Nombre de messages : 3913
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Ven 7 Déc - 1:34 | |
| J'aimerai lire " Enfin nous assistons a un phénomène TANT attendu, L'europe se libère de toutes ses tares suicidaires" elle se régénère et apporte les solutions de sa survie, pour son peuple tant décrié et bafoué depuis 50 ans". Bien sûr, on va encore souffrir en attendant ! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Ven 7 Déc - 11:59 | |
| Dommage que la fin de la citation soit suprémaciste. |
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Ferrier Administrateur
Nombre de messages : 18530 Localisation : Europe-Nation
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Ven 7 Déc - 13:35 | |
| - Sven a écrit:
- Dommage que la fin de la citation soit suprémaciste.
Elle date des années 50. Mais Paul-Henri Spaak, socialiste belge qui dans les années 30 se définissait comme "socialiste national" et ami d'Henri de Man, n'est pas tombé dans la collaboration. Il a au contraire été membre du gouvernement belge en exil à Londres. Il est aussi l'un des pères fondateurs de l'UE, au même titre que De Gasperi, Monnet et Schuman. Ce qui veut dire qu'il est irréprochable et une référence parfaitement admissible pour des euro-socialistes soucieux de ne pas s'associer à ceux qui ont dérivé gravement. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Ven 7 Déc - 14:54 | |
| Et alors?
Je vois pas ce que ça change au fait que sa dernière phrase soit déplacée. |
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Ferrier Administrateur
Nombre de messages : 18530 Localisation : Europe-Nation
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Dim 9 Déc - 10:14 | |
| Je ne suis pas d'accord avec toi. Le suprémacisme est une idée qui a justifié la colonisation par exemple, ce qui a été une erreur majeure de la politique européenne. Pour moi, l'Europe unifiée doit être un objectif final et pas une étape vers d'autres projets. Le "bellicisme" doit être celui de la défense, de la protection, telle l'armée romaine gardienne du limes. Et pas du tout de la conquête. La seule conquête est sur nous-mêmes, et sur notre espace géographique. | |
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Ferrier Administrateur
Nombre de messages : 18530 Localisation : Europe-Nation
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Dim 9 Déc - 10:41 | |
| Il y a eu des colonisations européennes de peuplement. La mentalité des colons a évolué de manière négative pour finalement aboutir au contraire de ce que l'on souhaitait. Les USA, filles de l'Europe, se sont retournés contre leur génitrice. Ce qui permet de dire qu'il ne faut pas renouveler l'expérience, mais qu'en revanche il va de soi que la civilisation européenne, dans son sens élargi, s'étend à une partie de l'Amérique et de l'Océanie. Et qu'il y trois espaces territoriaux, peu ou pas peuplés, qui relèvent de fait de l'Europe, à savoir la riche Sibérie, le Groenland et l'Antarctique (qu'il faudra certainement partager avec les états américains).
Quant aux autres formes de colonisation, que ce soit celle qui a eu lieu, colonisation capitaliste cachée derrière un pseudo-humanitarisme effectivement d'essence chrétienne, ou toute autre forme, derrière d'autres discours, je considère personnellement que ce serait une erreur majeure. Par ailleurs je suis obligé de censurer une partie de ton message, qui n'est pas acceptable sur un forum public.
Dernière édition par le Dim 9 Déc - 10:45, édité 1 fois | |
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cycas Préfet
Nombre de messages : 693
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Dim 9 Déc - 12:18 | |
| Je ne vois pour ma part rien de choquant dans cette dernière phrase de Spaak. Je pense sincèrement que la civilisation européenne a plus fait que les autres pour comprendre l'homme, explorer de nouvelles voies et acquérir de nouvelles connaissances. Qui a exploré le cerveau, l'espace, l'atome ? Cela ne me semble avoir aucun rapport avec la colonisation spirituelle ou économique. | |
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Wolf Consul
Nombre de messages : 2014 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Dim 9 Déc - 19:07 | |
| Dans le supremacisme "la gloire des hommes", il y a egalement une forme d'universalisme....je ne m'y retrouve pas !
J'irais meme plus loin sans faire de la repentance, l'europe petrifiée par la pensé universaliste chretienne, a commis des erreurs ennormes, dont en afrique en participant a la destruction d'identités regionales. L'europe moderne a fait le jeu du modernisme, elle en a été un des moteur, pour moi ce n'est pas quelque chose dont il faut etre fier. Et d ailleur on en paie encore le prix | |
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Ferrier Administrateur
Nombre de messages : 18530 Localisation : Europe-Nation
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Dim 9 Déc - 19:10 | |
| - Thibaut a écrit:
- J'irais meme plus loin sans faire de la repentance, l'europe petrifiée par la pensé universaliste chretienne, a commis des erreurs ennormes, dont en afrique en participant a la destruction d'identités regionales. L'europe moderne a fait le jeu du modernisme, elle en a été un des moteur, pour moi ce n'est pas quelque chose dont il faut etre fier. Et d ailleur on en paie encore le prix
En accord. 100% sur la ligne socialiste de Clémenceau à l'époque où il s'opposait à Ferry, le valet du capitalisme. J'ajoute que l'impérialisme, qu'il soit soviétique, américain ou colonial, amène toujours à la ruine et au désastre ! | |
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Wolf Consul
Nombre de messages : 2014 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Dim 9 Déc - 19:35 | |
| Il faut etre imperiale mais pas imperialiste | |
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Ferrier Administrateur
Nombre de messages : 18530 Localisation : Europe-Nation
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Wolf Consul
Nombre de messages : 2014 Localisation : Sud Ouest
| Sujet: Re: Spaak et l'Europe Dim 9 Déc - 19:43 | |
| On se comprend | |
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| Sujet: Re: Spaak et l'Europe | |
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