Votre religion ?

Si je suis venu sur ce forum c'est parce que je l'avais lu il y a quelques mois et que j'avais trouvé que la ligne semblait correspondre avec certains de mes gouts :
- je suis européen avant tout, pour la destruction des états nations, et pour l'édification au plus vite de la la grande Euronation
- je suis pour un socialisme organique
- je suis de tradition chrétienne et de "religion " païenne.Je mets religion entre guillemets car j'ai visité un certain nombre de clairières et que je n'ai pas trouvé quelque chose de vraiment profond dans le néodruidisme.Donc je ne pratique pas. Mais j'adhère au paganisme et mes valeurs sont paîennes : mes mamelles spirituelles sont la Grèce et la Celtie. J'apprécie également les religions germaniques étant en partie d'ascendance germanique.

J'ai pris comme pseudo XR Invictus pour dire aux chrétiens qu'ils étaient fait des païens déguisés. Enfin ceux qui suivent les rites...

Citation :

- je suis européen avant tout, pour la destruction des états nations, et pour l'édification au plus vite de la la grande Euronation

Citation :

- je suis pour un socialisme organique

Citation :

- je suis de tradition chrétienne et de "religion " païenne.Je mets religion entre guillemets car j'ai visité un certain nombre de clairières et que je n'ai pas trouvé quelque chose de vraiment profond dans le néodruidisme.Donc je ne pratique pas. Mais j'adhère au paganisme et mes valeurs sont paîennes : mes mamelles spirituelles sont la Grèce et la Celtie. J'apprécie également les religions germaniques étant en partie d'ascendance germanique.

C'est vrai que cela correspond beaucoup à notre ligne.

Citation :

J'ai pris comme pseudo XR Invictus pour dire aux chrétiens qu'ils étaient fait des païens déguisés. Enfin ceux qui suivent les rites...

D'accord. Pourquoi pas En tout cas, bienvenue sur le forum.

Merci. Mais cela ne semble pas etre partagé par Walhalla.

Comme je n'ai pas apprécié ses jeux de mots à deux balles ( invaincul du X) ni ses insultes (laid absurde), et que je n'ai pas le temps de lui apprendre la politesse, la sagesse ni certaines connaissances...je préfère me retirer.Je ne suis pas là pour me faire insulter , ni pour m'entendre dire que ma civilisation n'en est pas une, qu'elle est archaïque, etc.

Quant à la Troménie, que Walhalla sache que des chercheurs au CNRS l'étudient de pres pour comprendre ce qu'il y avait avant le christianisme comme Weltanshaaung notamment. Ils disent eux mêmes que c'est une porte pour accéder aux religions préchrétiennes.Quant aux sciences...je suis ingenieur diplomé d'une grande ecole, donc, je n'ai de leçons à recevoir de personne, surtout pas de lui.S'il ne peut pas comprendre que l'iconographie christique est dérivée de celle d'Apollon ou de Lugh, tant pis. Qu'il médite sur la passion d'Odhinn, de Lugh et d'Apollon...Et je n'ai pas envie non plus de me battre pour faire passer des choses aussi élémentaires que le rho grec qui devient le R latin.

Bonne continuation. Je continuerai à lire. Notamment les textes de ferrier.
Européennement vôtre.

Citation :

je préfère me retirer.Je ne suis pas là pour me faire insulter , ni pour m'entendre dire que ma civilisation n'en est pas une, qu'elle est archaïque, etc.

Après les éclaircissements que tu as fait, il me semble que la question était pourtant réglée.

Citation :

S'il ne peut pas comprendre que l'iconographie christique est dérivée de celle d'Apollon ou de Lugh, tant pis. Qu'il médite sur la passion d'Odhinn, de Lugh et d'Apollon...Et je n'ai pas envie non plus de me battre pour faire passer des choses aussi élémentaires que le rho grec qui devient le R latin.

Sven est un étudiant en histoire rigoureux, donc le Chi-Rhô qui n'en était plus un l'a surpris. Il songeait naturellement au labarum constantinien. Par ailleurs, nul ici ne nie que le christianisme a récupéré, certains diront usurpé, un certain nombre de déités solaires, et ce dès Constantin, qui après avoir été un fidèle d'Apollon Sol Invictus préféra le dieu chrétien vu désormais comme Sol Iusticiae.

Sache XR, sans que cela ressemble à un réglement de compte avec mon camarade, que les positions de walhalla ne regarde que lui.

Je n'accepte pas plus que toi qu'on qualifie la culture bretonne d'archaïque (pour pas dire de débile). En, avatar j'ai le blason de la gascogne, quoi de plus rural que la gascogne... je connais donc fort bien l'âme européenne des campagnes, des traditions populaires et "folkloriques" qui malheureusement aujourd'hui ne sont que pantalonnades... et qui mériteraient d'être épurées et débarassées de l'aspect merchantile, touristique et décadent.

Quand au XR, ce n'est pas une question élémentaire. Le R latin est le P grec, et inversement. Je ne vois pas pourquoi romaniser cela (en fait c'est ça que je ne parviens pas à comprendre), tous les textes ou les iconographies que j'ai eu à étudier et dont j'ai eu connaissance n'ont jamais fait mention d'un R mais toujours d'un P.

Pour ma part, tu es le bienvenue.

J'avoue que je ressens moi-même un certain malaise à naviguer sur ce forum...

FELENTZER a écrit:

J'avoue que je ressens moi-même un certain malaise à naviguer sur ce forum...

Vous n'avez peut-être pas l'habitude des fora Je peux vous certifier qu'il est d'une très bonne tenue, et sans commune mesure avec les fora que j'ai pu fréquenter du temps de mes pérégrinations internétiques de jadis.
Nous sommes entre gens passionnés, et la passion n'est pas toujours raison, aussi le ton peut-il être mordant. Il ne faut pas s'en offusquer, c'est la nature de l'homme.

FELENTZER a écrit:

J'avoue que je ressens moi-même un certain malaise à naviguer sur ce forum...

Il n'y a pas de raison camarade...comme l'a dit Ferrier, nous sommes entre gens passionnés et forcément, tout le monde ne peut pas penser exactement pareil...mais nous sommes d'accord sur l'essentiel.
L'atmosphere un peu électrique du forum actuellement est due à l'impatience de certains quand au manque d'action concrete du parti, alors que nous sommes idéologiquement prets pour le combat politique.

Il me paraît inutile de revenir sur un message qui a été supprimé par la modération. De plus, les propos de forum n'engagent que ceux qui les expriment.

Cordialement.

J'ai répondu autre, je considère pas dieu comme une personne ou un juge qui te dis ce que tu dois faire, pour moi il y à l'humain en face de sa nature et de ses besoins, de son évolution parfois chaotique mais surtout empirique.

Je n'appartiens à aucun courant religieux.

La science si on peut considérer cela comme une religion alors oui c'est le courant qui m'attire le plus.

Citation :

un européen en effet est plus cohérent en priant des déités européennes qu'en honorant un réformateur judéen. De même qu'un indien qui prie Shiva est plus cohérent qu'un indien musulman.

Citation :

Le communisme n'est pas une idéologie spécifiquement allemande... Le premier communiste était français d'ailleurs: Gracchus Babeuf.

Citation :

En revanche le paganisme est la religion des Européens, comme l'hindouisme celle des Indiens, comme le zoroastrisme celle des Iraniens.

Le christianisme est une religion universaliste donc, quelle que soit sa race ou son ethnie, un chrétien est cohérent sur un plan identitaire (à défaut, éventuellement, d'être dans le Vrai)

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Sinon, j'ai voté "athée". Plus précisément, je suis agnostique mais ça ne me paraît guère différent de l'athéïsme ; en tout cas c'est sans doute ainsi que le comprennent les fidèles d'une religion.

Je fais mienne la remarque de François Cavanna (bien que ça ne soit pas une référence excellente en ces lieux) : "l'agnosticisme est un raisonnement, l'athéïsme un comportement".

Je suis païen de tradition greco-romaine.

Néopaganisme hellénique présocratique.

super joli ton ouroboros.

Catholique non pratiquant et agnostique.

Je m'explique: je partage les enseignements de Jésus-Christ et je m'en suis fait une éthique personnelle, mais le dogme lui-même m'emmerde...

N'oubliez pas de faire des sondages sur les préférences sexuelles, artistiques et gastronomiques, ce serait tellement plus pertinent (surtout le dernier : on est ce qu'on mange). JR

Comme l'a ecrit un des intervenant précedent: officiellement paien ( avec une preference pour les traditions celtiques, germaniques et scythiques) officieusement athée. Je profite de ce premier post pour vous remercier de l'alternative que vous proposez, quel soulagement de tromber sur des gens soucieux de nos identités européennes ! Il semble si difficile de faire comprendre que nous sommes loins de n'etre que des "romano-chretiens"...

Stormbringer a écrit:

Il semble si difficile de faire comprendre que nous sommes loins de n'etre que des "romano-chretiens"...

C'est si vrai, voici un passage lors d'une interview sur ce sujet...

Citation :

Entretien avec Vladimir B. Avdeyev: L'Union des Communautés païennes russes

Q.: En dehors de Russie, quels sont pour vous les traditions païennes d'Europe les plus intéressantes?

VBA: Toutes les traditions m'intéressent mais en première ligne je m'intéresse à la philosophie et à l'idéologie du paganisme, à sa part active et à sa part ésotérique, je vise le sens supérieur que révèle la théurgie dans les traditions indo-européennes, je veux l'union de l'occultisme et de la politique. Je voudrais trouver aujourd'hui des hommes comme l'Empereur Julien et son maître spirituel Maxime d'Ephèse. Je suis sûr que si je rencontrais des hommes de cette trempe, le résultat de mon travail intellectuel et de mes recherches occultistes trouverait une concrétisation positive.

Tu as la source de cet extrait, Gilles ?

J'ai un peu de mal avec l'athéisme, je préfére l'agnosticisme.

Ferrier a écrit:

Tu as la source de cet extrait, Gilles ?

Oui Thomas, voici le lien
http://foster.20megsfree.com/282.htm
Un peu dur à ouvrir parfois...

Citation :

Entretien avec Vladimir B. Avdeyev: L'Union des Communautés païennes russes

(propos recueillis par Jean de Bussac et traduits par Anatoli M. Ivanov).


Q.: Qu'est-ce que le paganisme pour vous?

VBA: Pour moi, le paganisme, c'est l'ensemble des expériences religieuses de l'humanité en dehors des monothéismes de tradition sémitique. Etant donné que je suis ce que je suis, c'est-à-dire un homme de l'hémisphère septentrional, appartenant au groupe des peuples indo-européens, je consacre évidemment toute mon attention aux traditions païennes de ces peuples et je m'intéresse tout spécialement à leurs cultes solaires. Du point de vue philosophique, je me définis comme un polythéiste radical. Du point de vue politique, comme un ³contre-révolutionnaire païen². Quant à moi personnellement, le paganisme n'est pas simplement un engouement rationaliste, un refus passionnel de la religion monothéiste, mais le reflet du sens de la vie telle que je la conçois: voilà pourquoi j'estime nécessaire de réhabiliter les traditions païennes, tant sur le plan cultuel que sur le plan philosophique. Je pense que je suis aujourd'hui le produit d'une longue chaîne de réincarnations. Je sens revivre en moi des hérétiques du Moyen Age, condamnés au bûcher par l'Inquisition parce qu'ils avaient osé revendiquer la liberté de pensée. Mais les plus sublimes figures que je sens revivre en moi sont celles de la Rome antique: je me sens tantôt légionnaire tantôt officier de rang moyen. Chaque évocation de l'Empire romain suscite en moi, en mon âme, une sorte de tremblement mystique, des larmes de nostalgie m'inondent les yeux! Un spécialiste russe de la philosophie grecque, après avoir lu mon livre ³Surmonter le christianisme², m'a dit ces fortes paroles, que je n'oublierai jamais: "Je comprend maintenant que le christianisme est pour vous un ennemi personnel". Il avait raison. C'est le christianisme qui a bafoué ce légionnaire qui est toujours en moi, c'est le christianisme qui a tué par le feu l'hérétique sublime qui vit toujours au fond de moi-même.

Q.: Comment le paganisme russe a-t-il réussi à survivre sous le communisme?

VBA: C'est très simple. Les communistes luttaient contre le christianisme, en identifiant, comme l'avait fait Karl Marx, la religiosité en général à celle de l'église chrétienne. Le communisme a donc aidé les païens russes à se débarrasser du joug chrétien. C'est là un aspect du communisme que l'on a encore insuffisamment étudié. Après 70 années de captivité à Babylone, une nouvelle race de Juifs a surgi, nous dit la Bible; après 70 années de soviétisme, une race nouvelle de Russes est née à son tour, et moi, néo-païen russe, j'appartiens à cette nouvelle race de Russes. L'instinct du paganisme est profondément installé dans le sang russe, comme d'ailleurs dans le sang de tous les autres peuples de la Terre. Seule la biologie peut l'expliquer, pas la sociologie.

Q.: Quelle est la nature particulière du paganisme russe quand on le compare aux autres paganismes européens?

VBA: Dans mes démarches, je n'opère aucune coupure entre le paganisme russe et les autres paganismes de la famille des peuples indo-européens, appartenant à cette tradition polaire, védique et nordique. Pour nous, ce refus de toute coupure est impératif car si nous nous élèverions par forfanterie au-dessus des autres, nous ne serions plus des païens, qui acceptent la diversité et respectent les modalités cultuelles des autres peuples, mais des monothéistes, qui se croient élus et autorisés à bafouer les cultes des autres. Le paganisme que nous défendons n'est pas seulement une tolérance fondamentale, mais aussi un intérêt permanent à l'égard de l'Autre. Dans le cas de notre héritage, celui des traditions cultuelles et de l'idéologie trifonctionnelle des Indo-Européens, nous constatons que les valeurs de nos mythologies, différentes dans leurs récits, sont les mêmes et qu'elles peuvent s'appliquer dans chacune de nos traditions. Vous vous souviendrez certainement, mon cher Jean, qu'à Moscou, dès notre première rencontre, nous avons traité de sujets très sérieux, sans nous être jamais vus, et que nous nous sommes entendus comme si nous étions de vieux complices. Nous sommes tout simplement les représentants d'³idéologies² (au sens dumézilien) mutuellement complémentaires. Les Dieux des Celtes, des Germains, des Romains ou des Grecs m'appartiennent aussi parce qu'ils personnifient des forces que je connais déjà, parce qu'elles animent mes propres Dieux slaves. Je peux donc compter sur ces forces comme vous pouvez comptez sur les forces des divinités slaves. Et quand nos adversaires communs se moquent des divinités celtiques ou germaniques, je me sens défié et je riposte, comme s'il s'agissait de quolibets lancés à l'adresse des divinités slaves. J'appartiens à la tradition indo-européenne, à la sphère polaire-nordique, telle est ma richesse, tel est mon engagement.

Q.: Quels ont été les signes avant-coureurs de la renaissance du paganisme russe dans les dernières années de l'ère communiste (1980-1991)?

VBA: Je vous l'ai déjà dit: les 70 années du pouvoir soviétique ont préparé la renaissance du paganisme russe. Aujourd'hui, on ne peut plus sérieusement parler d'un ³sens de l'histoire², on ne peut que constater de fait une contre-révolution païenne. En 1989, sous Gorbatchev, je suis devenu membre de l'Union des Ecrivains, et j'ai toujours pu parler librement, dire que j'étais païen, personne ne s'opposait violemment à mes assertions. Maintenant, je ne suis plus le seul à affirmer des positions païennes, mais je suis hélas entouré de beaucoup de charlatans.

Q.: Quelles ont été les rencontres les plus importantes dans votre voie personnelle, philosophique et païenne? Pouvez-vous nous parler de vos lectures, des grands événements de votre vie?

VBA: La première chose que je dois vous dire, c'est que je suis originaire d'une famille de militaires de carrière. La morale des guerriers est chez moi un héritage familial, et cet héritage s'est toujours heurté au moralisme chrétien. Ensuite, j'ai bénéficié d'une excellente formation d'ingénieur en équipement électronique pour l'industrie spatiale. J'ai été officier. Pendant toutes mes études et mon service militaire, j'ai été attiré par la culture européenne et je n'aimais pas la philosophie russe quand elle était trop teintée de christianisme. Une sorte de misérabilisme chrétien était et reste à la mode chez nous. Quand j'étais enfant, je fréquentais l'église mais je n'y ressentais aucune illumination mystique. Au contraire, quand je lisais Nietzsche, Schopenhauer, Stirner et Spengler, je devenais un autre homme! Après m'être ainsi frotté de philosophie allemande, après avoir appris avec discipline le métier d'ingénieur, après avoir vécu un service militaire rude et formateur, j'ai pu faire mon choix en toute conscience. Julius Evola, Miguel Serrano, Dumézil, Eliade et les courants néo-païens d'Europe occidentale l'ont ensuite mieux structuré. Mais l'événement principal dans ma vie fut une initiation à l'âge de 17 ans: je l'ai reçue de mon père qui a périt pendant une séance de spiritisme. C'est comme s'il m'avait parlé d'outre-tombe et m'avait dit qu'à la place du Christ, un autre homme avait été crucifié. C'est la révélation de cette imposture colossale qui m'a définitivement fait basculer dans le camp du paganisme. En effet, en étudiant plus tard l'histoire du christianisme des origines, j'ai été convaincu que mon père avait dit la vérité. Mon choix à été définitif et total.

Q.: Pouvez-vous nous parler des objectifs de l'Union des Communautés Païennes Russes, dont vous êtes un membre important?

VBA: Notre objectif est la création en Russie d'un pouvoir russe, authentiquement russe, un pouvoir de l'ethnos russe, une ethnocratie, subdivisée en castes et en fonctions précises. Nous avons l'intention d'aider tous les autres peuples européens à adopter les principes ethnocratiques, à retouver leurs forces en eux-mêmes. L'union de tous ceux qui entendent concrétiser ces principes ethnocratiques est la garantie du succès à l'échelle planétaire.

Q.: Selon vous, quels sont les groupes païens russes actuels qui sont les plus prometteurs pour l'avenir?

VBA: Le paganisme ne connaît ni premiers ni derniers. On ne peut pas être plus ou moins païen, on ne peut qu'être païen ou ne pas l'être. Le mouvement païen international a besoin des efforts de tous, des plus modestes aux plus prestigieux, sauf, bien entendu, de ceux qui travestissent en paganismes leurs pulsions inavouables ou qui se déclarent païens par pur opportunisme. Je pense qu'à l'heure actuelle le mouvement d'Alexandre Belov offre le plus de perspectives et a le plus de chances dans l'avenir. Quant à moi, je ne m'occupe que de philosophie païenne et je n'ai aucun maître en Russie. J'ai tout commencé seul, en partant quasiment de zéro. Avant que je ne connaisse un certain succès, on sympathisait prudemment avec le paganisme, on se bornait à étudier l'ethnographie et l'histoire. Je suis le premier à avoir commencé un combat ouvert contre les monothéismes politiques.

Q.: Y a-t-il des liens entre les groupes païens et les mouvements écologiques?

VBA: Il existe des relations, sans doute, mais, de mon point de vue, il me semble aléatoire de s'occuper d'écologie quand le mental de la population est encore fortement pollué. Il faut d'abord retrouver une conscience originelle, sans adstrats mutilants, avant de s'occuper plus globalement de sauver une nature, dévalorisée par les monothéismes et les dualismes.

Q.: En dehors de Russie, quels sont pour vous les traditions païennes d'Europe les plus intéressantes?

VBA: Toutes les traditions m'intéressent mais en première ligne je m'intéresse à la philosophie et à l'idéologie du paganisme, à sa part active et à sa part ésotérique, je vise le sens supérieur que révèle la théurgie dans les traditions indo-européennes, je veux l'union de l'occultisme et de la politique. Je voudrais trouver aujourd'hui des hommes comme l'Empereur Julien et son maître spirituel Maxime d'Ephèse. Je suis sûr que si je rencontrais des hommes de cette trempe, le résultat de mon travail intellectuel et de mes recherches occultistes trouverait une concrétisation positive.

Q.: Quel sera le thème de votre prochain livre?

VBA: Les titres de mes livres sont toujours très explicites. A présent, je termine une longue monographie, intitulée ³Le Christ inconnu², qui est une histoire occulte et politique du christianisme primitif. Ultérieurement, j'ai l'intention de commencer un autre gros ouvrage, ³La contre-révolution païenne²

Quelle est votre religion ?

> Chrétien évangélique.

Juste une question, Alex67. Votre avatar, quelle est sa signification ? Est-ce en lien avec un parti autonomiste alsacien ?

EVP est un parti chretien evangelique Neerlandais et Suisse. http://www.evppev.ch

Je ne suis pas sûr qu'il fasse référence à celui-ci.