Votre socialiste francophone préféré ?

Sujet historique. Parmi les socialistes suivants, choisissez en deux parmi ceux que vous considérez comme les représentants les plus authentiques du socialisme.

Je ne connais pas assez bien le sujet pour me prononcer...les plus proches de nos idees me semblent evidemment les plus sympathiques...

Jaurès, pour son engagement auprès des travailleurs.

Blanqui, pour son engagement pour son peuple.

Il faudrait faire un petit topo pour chaque.
Parce que là...

Déat a été socialiste...avant de collaborer avec le régime de Pétain.
ça c'est une chose dont je suis sure. pour les autres...Wiki?

frédérique a écrit:

Déat a été socialiste...avant de collaborer avec le régime de Pétain.
ça c'est une chose dont je suis sure. pour les autres...Wiki?

Wikipedia t'aidera en effet

J'ai choisi De Man. Bien sûr Jaurès mérite son succès ainsi que Proudhon. Mais De Man sut tenter une politique audacieuse en tendant la main à d'autres mouvements. Il qualifia sous la bienveillance du Roi de Belgique la défaite ainsi: "Loin d'être une catastrophe, c'est une délivrance".

Les questions contextuelles m'importent assez peu. Henri de Man est surtout célèbre pour sa théorisation du planisme et d'un socialisme sorti du marxisme. Il a eu une très grande influence sur l'un des pères de la communauté européenne, Paul-Henri Spaak.

Spaak est connu pour sa prise d'intérêts dans le boerendond flamand. Il est certainement un charmant économiste, mais un piètre "socialiste". L'économie dirigée en dehors des secteurs vitaux et stratégiques me laissant assez froid je dois dire.

Il n'empêche qu'il a été à bonne école. Les pères fondateurs de l'Union Européenne d'après-guerre avaient leurs défauts, indéniablement, mais entre la CED et la CPE de 1952, et l'UE actuelle, leur schéma était infiniment plus européaniste. Notamment la création d'une armée européenne, qui nous aurait évité l'assujetissement à l'OTAN, et aussi l'assemblée européenne.

C'est de Gaulle qui a fait capoter l'armée européenne, certainement l'étape décisive de l'enrayement de la construction. La presse française parlait de la "renaissance de la wehrmacht"...

boris a écrit:

C'est de Gaulle qui a fait capoter l'armée européenne, certainement l'étape décisive de l'enrayement de la construction. La presse française parlait de la "renaissance de la wehrmacht"...

Les responsables sont multiples. Le PCF, inféodé à Moscou, l'URSS craignant qu'une telle union se retourne contre elle. Les gaullistes du RPF certes, évidemment. Enfin le manque de courage politique de Mendès-France qui n'avait pas engagé la responsabilité de son gouvernement, et 50 députés SFIO notamment votèrent non.
Et le pire c'est qu'il y a quand même eu une armée allemande, mais dans le cadre de l'OTAN (et de l'UEO), alors que la CED impliquait une armée européenne avec des troupes allemandes intégrées.

Quand les gaullistes actuels, comme Dupont-Aignan, nous expliquent qu'ils s'opposent aux USA, ils oublient que leur souverainisme arrange plutôt bien Washington. Les USA ne veulent pas d'une grande Europe.

De Gaulle a ceci dit eu par la suite un mérite c'est de comprendre que derrière le masque de l'URSS vivait toujours un pays pleinement européen, la Russie. Et il y a sa phrase célèbre sur l'Europe de l'Islande à l'Oural. Mais si De Gaulle avait parfois des attitudes nuancées, ses partisans étaient en revanche sans nuance.

Ceci étant dit, je constate qu'auprès de certains gaullistes sociaux, le discours européaniste que je peux tenir marche pas mal.

J'ai de la sympathie pour Proudhon (théories économiques et non-conformisme), Malon (idem), Jaurès (courage politique), Guesde (même si il a mal fini à partir de 14) et Déat (intellect et courage aussi).

Il représentent bien un certain esprit français.

Pierre-Joseph Proudhon pour ses idées sur les coopératives et le fédéralisme.

Disons que si on parlait de "socialistes" antiques, je citerais les Gracques.

Jaurès.

Les socialistes les plus "représentatifs" et les plus "authentiques", ce n'est pas pareil.

J'ai considéré qu'il s'agissait des plus "authentiques" donc j'ai voté Fourrier et Guesde.

Fourrier parce que je sais qu'il avait des idées vraiment poussées et utopistes.

De Guesde, je ne sais pas grand chose, excepté qu'il s'opposait à Jaurès sur sa gauche. Or je sais que les sociaux-libéraux actuels à la Rocard et compagnie se réclament de l'héritage de Jaurès par opposition à celui de Guesde, dans lequel il rangent leurs adversaires plus à gauche.

Tout cela est sûrement très exagéré car je doute que Jaurès se serait reconnu dans les vues d'un Rocard ou d'un Emmanuel Valls.

Toujours est-il que, malgré lui, il est utilisé par ceux qui ont du socialisme une conception atténuée, et que Guesde est présenté comme le tenant d'un socialisme trop intransigeant.

J'en déduis donc que Guesde est le représentant du socialisme le plus "authentique".

Cependant, si j'avais dû choisir le plus "représentatif", j'aurais nommé Jaurès, puisque c'est une figure beaucoup plus connue des générations actuelles.