De l'apprentissage linguistique

Citation :

Disciplines obligatoires :

apprentissage approfondie de la langue maternelle (exemple : cours de français en France) ou de la langue de référence (français en corse)
+ apprentissage de la langue régionale : corse, basque, catalan, cornique (…) mais seulement pour ceux vivant dans la province concernée

Il est stupide de rendre obligatoire l'apprentissage d'une langue régionale : demain je vais vivre 1 an en Corse, puis 2 en Bretagne, puis 1 dans le Languedoc....

Vous imaginez un peu ?

j'ai déja fait part à socialiste de l'absurdité d'un apprentissage obligatoire d'une langue régionale.
Mes enfants auront autre chose à foutre que de dépenser leur temps dans ce genre de truc sans interet, je préfère qu'il aille faire du sport ou qu'il étudie la chimie de facon plus poussée.

Diacre a écrit:

Mes enfants auront autre chose à foutre que de dépenser leur temps dans ce genre de truc sans interet, je préfère qu'il aille faire du sport ou qu'il étudie la chimie de facon plus poussée.

Tout à fait, c'est une perte de temps monstre...

Au moins la possibilité doit être permise. Les écoles diwan en Bretagne prouvent qu'il y a quand même une vraie demande.

Pour moi, l'apprentissage des langues régionales doit être POSSIBLE, mais de manière tout à fait subsidiaire (pas au détriment de l'apprentissage d'une deuxième ou d'une troisième langue de portée internationale). J'estime que c'est plus ou moins du folkore, cela n'a pas beaucoup d'intérêt si ce n'est de connaître l'histoire de sa région. Et quid de ceux qui changent régulièrement de région ?

Ca dépend SBJ : si un élève préfère parler une langue régionale c'est son choix mais je pense qu'elle doit être considérée comme LV2 ou LV3.

Et pourquoi ne pas apprendre la langue gauloise morte au V ème siecle plutot qu'une stupide langue régionale qui n'a d'ailleurs fourni quasi aucune litterature, au contraire de la langue gauloise.

Qui plus est, le régionalisme linguistique est hautement dangereux. Une Nation doit etre homogène et unilinguiste pour tenir sur la durée sans tensions permanentes

Au moins le gaulois était une langue continentale qui regroupaient grosso-modo le territoire francais.

Il n'en reste pas moins qu'à mes yeux, c'est totalement absurde.
J'ai appris le grec antique pour le coté mythologique... chose qu'une langue régionale n'apporte absolument pas. Et au final je m'en serais finalement bien passé.

Citation :

Et pourquoi ne pas apprendre la langue gauloise morte au V ème siecle plutot qu'une stupide langue régionale qui n'a d'ailleurs fourni quasi aucune litterature, au contraire de la langue gauloise.

En fait, je pensais valoriser l'apprentissage de la langue bretonne, seule langue celtique de notre vieille Gaule... dans toute notre province
Les grands esprits se rencontrent

Quant à la langue unitaire européenne, je propose l'indo-européen.

Ma Dyem ! (Par Zeus, en indo-européen)

je penses aussi qu'a terme nous devront maîtriser une langue commune européenne, ne serait-ce que pour nos armées.
Seuls des moments critiques pourraient booster la popularisation et l'émancipation de cette langue !

Diacre a écrit:

Et pourquoi ne pas apprendre la langue gauloise morte au V ème siecle plutot qu'une stupide langue régionale qui n'a d'ailleurs fourni quasi aucune litterature, au contraire de la langue gauloise.

Faux, la langue corse est riche de poésies, de récits, et bien autres choses. Il en est de même pour plusieurs autres langues régionales.

Diacre a écrit:

Qui plus est, le régionalisme linguistique est hautement dangereux. Une Nation doit etre homogène et unilinguiste pour tenir sur la durée sans tensions permanentes

Faux, si vous comptez faire tomber nos frontières nationales, nous n'unifierons pas nos cultures et languages régionaux : cela serait une catastrophe pour notre pays et l'Europe.

La France est et restera la France

Diacre a écrit:

Au moins le gaulois était une langue continentale qui regroupaient grosso-modo le territoire francais.

Le Gaulois est tombé, étudions les langues régionales si besoin et envie sont réunis.

Diacre a écrit:

Il n'en reste pas moins qu'à mes yeux, c'est totalement absurde.
J'ai appris le grec antique pour le coté mythologique... chose qu'une langue régionale n'apporte absolument pas. Et au final je m'en serais finalement bien passé.

Tu as raison : étudier une langue régionale ou morte n'est pas forcément intéressant et utile; la volonté personnelle doit être de mise.

Leon Kennedy a écrit:

Diacre a écrit:

Et pourquoi ne pas apprendre la langue gauloise morte au V ème siecle plutot qu'une stupide langue régionale qui n'a d'ailleurs fourni quasi aucune litterature, au contraire de la langue gauloise.

Faux, la langue corse est riche de poésies, de récits, et bien autres choses. Il en est de même pour plusieurs autres langues régionales.

Re-Faux.
Les langues régionales n'ont rien pondu d'interessant. Par contre je peux te citer des textes gaulois qui parlaient de médecine, d'astrologie, des notions empruntés il est vrai au grec et au romain.

Citation :

Diacre a écrit:

Qui plus est, le régionalisme linguistique est hautement dangereux. Une Nation doit etre homogène et unilinguiste pour tenir sur la durée sans tensions permanentes

Faux, si vous comptez faire tomber nos frontières nationales, nous n'unifierons pas nos cultures et languages régionaux : cela serait une catastrophe pour notre pays et l'Europe.

Je n'ai pas bien compris le sens de la phrase.
Mais il me semble que le PSE veut construire une nation européenne... et je peux t'affirmer après une vague constation de l'histoire mondiale qu'une Nation ne tient à long terme que SI il y a homogénéite, et la langue en fait partie... Meme le Roi d'ile de France l'avait compris.

Citation :

La France est et restera la France

Je veux bien, mais alors ne parler pas d'une nation européenne, mais d'une fédération de plusieurs nations.
Car vois tu, on crée une "nouvelle" nation en détruisant une autre.

Citation :

Diacre a écrit:

Au moins le gaulois était une langue continentale qui regroupaient grosso-modo le territoire francais.

Le Gaulois est tombé, étudions les langues régionales si besoin et envie sont réunis.

Les langues régionales sont tombées également. Et il n'y a aucun besoin à les faire revivre.

Citation :

Diacre a écrit:

Il n'en reste pas moins qu'à mes yeux, c'est totalement absurde.
J'ai appris le grec antique pour le coté mythologique... chose qu'une langue régionale n'apporte absolument pas. Et au final je m'en serais finalement bien passé.

Tu as raison : étudier une langue régionale ou morte n'est pas forcément intéressant et utile; la volonté personnelle doit être de mise.

Comme je l'ai dit en d'autres temps, tout le monde est libre d'apprendre ce qu'il veut apprendre. Si un érudit souhaite apprendre le corse ou le breton, qu'il le fasse à titre purement personnel. L'Etat n'a rien à faire dans cette histoire selon moi.

Diacre a écrit:

Re-Faux.
Les langues régionales n'ont rien pondu d'interessant. Par contre je peux te citer des textes gaulois qui parlaient de médecine, d'astrologie, des notions empruntés il est vrai au grec et au romain.

Tout dépend de ce que tu considères comme intéressant

Diacre a écrit:

Je n'ai pas bien compris le sens de la phrase.
Mais il me semble que le PSE veut construire une nation européenne... et je peux t'affirmer après une vague constation de l'histoire mondiale qu'une Nation ne tient à long terme que SI il y a homogénéite, et la langue en fait partie... Meme le Roi d'ile de France l'avait compris.

Votre Europe nation ne pourra dans ce cas pas faire triomphe; renier une culture c'est se faire des ennemis.
De plus, tu parles d'homogénéité: vous comptez donc supprimer les langues pour voir en naître une qui nous soit commune ?

Diacre a écrit:

Je veux bien, mais alors ne parler pas d'une nation européenne, mais d'une fédération de plusieurs nations.
Car vois tu, on crée une "nouvelle" nation en détruisant une autre.

Euh... créer une nouvelle nation de manière autoritaire je pense que tu auras du mal; tu te dois de respcter les gens vivant au sein de celle-ci.

Diacre a écrit:

Les langues régionales sont tombées également. Et il n'y a aucun besoin à les faire revivre.

Elles sont tout sauf tombées : les gens parlent leur langue régionale couramment et son fiers de cela, et du jour au lendemain on va venir nous dire : "C'est fini, stop !"

Diacre a écrit:

L'Etat n'a rien à faire dans cette histoire selon moi.

Pourquoi l'état Français tient il donc compte de cela au sein de l'Education Nationale ?

Bon je crois que tout est dit. On ne va pas se paraphraser.

Citation :

tout le monde est libre d'apprendre ce qu'il veut apprendre. Si un érudit souhaite apprendre le corse ou le breton, qu'il le fasse à titre purement personnel. L'Etat n'a rien à faire dans cette histoire selon moi

C'est tout.

Je me contente de discuter : sache que tes arguments je les garde en mémoire parce que ils vont intelligents et fondés aussi !

Ah mais je discute également, et j'ai toujours plaisir à confronter mes idées avec des personnes qui pensent autrement

Heureux de l'entendre !

Ca nous change d'un certain forum...

dans un Etat paneuropéen les langues régionales ne seront pas le breton, le romanche ou le catalan mais... le français, l'espagnol et l'anglais

il faut une langue commune qui nous rassemble (au choix: latin, indo-européen, espéranto)

Non, il faut une langue actuelle pas une langue morte; on se doit de faire triompher une des langues actuelles.

et laquelle ?

tout choix serait à juste titre perçu comme une injustice par ceux dont ce n'est pas la langue maternelle

Je suis pour l'anglais en international : c'est simplissime !

construire un etat européen c'est dur, il faut quelque chose pour nous fédérer, adopter la langue de notre concurrent les USA n'est pas une bonne politique d'indépendance nationale

si tu cherches juste la simplicité de la langue, je te conseille l'espéranto, d'après les linguistes son apprentissage est 20x plus rapide que celui de l'anglais

Valérius a écrit:

d'après les linguistes son apprentissage est 20x plus rapide que celui de l'anglais

Nous devons continuer sur la lancée actuelle, l'esperanto ya quasiment personne qui le parle !

L'anglais est présent partout lui ! Le monde parle anglais !

L'indo-européen comme langue unitaire administrative.

Ma Dyem Mawortemkwe !

Ferrier a écrit:

L'indo-européen comme langue unitaire administrative.

Ma Dyem Mawortemkwe !

Ben voyons, on comprend tout en plus !

Non sérieux, la commodité doit être de mise (chaque pays aura une délégation gouvernementale qui s'exprimera en langue nationale )

Ferrier: message privé

Citation :

Mawor esti pelemosyo deywos.

Se traduira:

Mars est le dieu de la guerre. Ceux qui ont fait du grec et du latin verront la logique.