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 Orthographe en chute libre

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Ferrier
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Masculin Nombre de messages : 18530
Localisation : Europe-Nation

MessageSujet: Orthographe en chute libre   Mar 1 Fév - 15:17

Citation :
Une enquête menée par le collectif de professeurs "Sauver les lettres" dresse un constat accablant du niveau en orthographe des élèves à la sortie du collège, qui aurait chuté en quatre ans. 56 % des élèves de seconde soumis à l'étude cette année ont eu zéro à une dictée du brevet de 1988.
On ne peut vraiment rien trouver de plus délicieux, de plus retiré que ce petit village perdu au milieu des roches (…)" Par ces mots délicats d'Alphonse Daudet — tirés des Contes du Lundi — débute la dictée du brevet des collèges de 1988 à laquelle 2300 élèves de seconde ont dû se frotter à la rentrée de septembre. Le bilan de ce test mené par le collectif de professeurs "Sauver les lettres" est accablant : plus de la moitié des copies présente une quinzaine de fautes ou plus, ce qui équivaut à la note zéro et, parmi celles-ci, 30% additionnent un total supérieur à vingt fautes.

L'objectif du collectif ne se limitait pas à tester le niveau de langue à l'entrée au lycée, il cherchait également à déterminer l'évolution du niveau et, par la même, l'efficacité des politiques mises en place, quatre ans après avoir effectué la même étude. Le verdict reste sans appel : alors que le nombre d'élèves ayant subi la dictée en 2004 est plus important — ils étaient 1700 en 2000 — le nombre des élèves qui ne savent pas écrire ou analyser correctement les mots du poète provençal a plus que doublé.

Des objectifs ministériels insuffisants

Selon "Sauver les lettres", dans son analyse mise en ligne sur son site internet —www.sauv.net— cette "dégringolade vertigineuse", qu'il n'hésite pas à qualifier de "naufrage de l'instruction publique", serait due en grande partie à l'application des nouveaux programmes de français de 2000 qui prônent une "approche globalisante" de l'écrit dès le CP. Pour eux cette approche a provoqué ces ravages. Elle consiste, si on la décrit de manière basique, à privilégier dans l'apprentissage de l'orthographe, les méthodes dites globale ou semi-globale — association d'un mot à une image — à celle dite syllabique — B+A=BA — et dans celui de la grammaire et de la conjugaison, l'analyse de texte plus que de mots.

François Fillon, dès son entrée au ministère de l'Education nationale, a affirmé des objectifs clairs quant à l'apprentissage des "fondamentaux" aux écoliers, en prônant en premier lieu le retour de la dictée. Des paroles néanmoins insuffisantes pour les professeurs de "Sauver les lettres", selon lesquels le ministre ne se donne pas les moyens de ses ambitions dans l'école publique, en introduisant notamment de nouvelles disciplines dans ces fondamentaux, telles que l'informatique ou une langue étrangère, au détriment d'un renforcement des heures des matières de base, comme le français ou les mathématiques. Reste à constater si le "petit village" décrit par Alphonse Daudet, retrouvera dans quatre ans ses lettres de noblesse auprès des élèves.

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Europa
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Masculin Nombre de messages : 751
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 1 Fév - 20:42

Au lycée c'est une catastrophe...

Je vais vous faire peur :
_Un lycéen ne sait pas reconnaître un verbe dans une phrase...
_La conjugaison n'est pas connue de tous
_La grammaire est maîtrisée par une rare partie des lycéens
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bingo
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Masculin Nombre de messages : 285

MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 1 Fév - 20:47

La méthode globale ou semi-globale est une véritable catastrophe affraid
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Gaëlle
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Nombre de messages : 207

MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 1 Fév - 21:29

J'ai appris à lire avec la méthode semi-globale, je crois ne pas m'en tirer si mal que cela.
Le véritable problème est que nous n'encourageons pas assez les élèves à lire et à lire de véritables livres, c'est-à-dire écrits avec un style qui convient à la langue écrite!
On doit aussi réhabiliter notre littérature dès l'école primaire. Pourquoi ne fait-on plus apprendre aux petits les fables de La Fontaine? Ce n'est pas si traumatisant que cela. Non, à la place, on préfére choisir des textes "simples", mais complètement abêtisants qui ne sont qu'un amas de mots. Bref des textes qui voudraient concurrencer avec du Prévert mais qui n'ont aucun caractère littéraire, aucune originalité; des textes qui seront dans 10 ans complètement oubliés!
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Lemercier
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Nombre de messages : 313

MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 1 Fév - 22:36

Europa a écrit:
Au lycée c'est une catastrophe...

Je vais vous faire peur :
_Un lycéen ne sait pas reconnaître un verbe dans une phrase...
_La conjugaison n'est pas connue de tous
_La grammaire est maîtrisée par une rare partie des lycéens

Ce n'est pas important cher ami, du moment qu'il peuvent encore comprendre le message simplissime des médias qu'on peut réduire à "Toi voter ça, toi consommer ça"
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Lemercier
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Nombre de messages : 313

MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 1 Fév - 22:40

Gaëlle a écrit:
J'ai appris à lire avec la méthode semi-globale, je crois ne pas m'en tirer si mal que cela.
Le véritable problème est que nous n'encourageons pas assez les élèves à lire et à lire de véritables livres, c'est-à-dire écrits avec un style qui convient à la langue écrite!
On doit aussi réhabiliter notre littérature dès l'école primaire. Pourquoi ne fait-on plus apprendre aux petits les fables de La Fontaine? Ce n'est pas si traumatisant que cela. Non, à la place, on préfére choisir des textes "simples", mais complètement abêtisants qui ne sont qu'un amas de mots. Bref des textes qui voudraient concurrencer avec du Prévert mais qui n'ont aucun caractère littéraire, aucune originalité; des textes qui seront dans 10 ans complètement oubliés!

Un exemple de cette dégénerescence en classe de sixième, où l'Egypte est au programme et où les enseignements de français essayent de suivre ceux d'Histoire:

6ème de 1970 (la mienne): Etude en Français du "Roman de la Momie" (Théophile Gautier)

6ème de 2002 (celle de ma fille): Etude en Français des "Pilleurs de Sarcophages" (Auteur inconnu pour gamins débiles avec langue française abâtardie)
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Gaëlle
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mer 2 Fév - 5:15

Oui, c'est exactement ce que je voulais exprimer. Je rappelle avoir appris en primaire un grand nombre de poémes de grands poètes. Du côté de ma nièce, c'est le néant. Thumb down
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eurokampf
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Jeu 3 Fév - 7:31

c'est sûr ma pauvre Gaelle. Mais les grands auteurs européens ont fait place à la merde littéraire. puis on rajoute une dose de star'ac et hop le tour est joué. aucun élève ne lit, n'apprend et la culture fout le camp.
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Gaëlle
Centurion
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Jeu 3 Fév - 8:20

Une poignée d'irréductibles résiste encore et toujours à l'uniformisation de la culture. pirat

N.B.: je ne voulais pas dire que tous les auteurs récents sont dénués de talent littéraire. Des personnes comme Denis Lachaud, Jean-Philippe Toussaint, Antoine Volodine, ... écrivent relativement bien.
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eurokampf
Modérateur


Masculin Nombre de messages : 640
Localisation : Weissesland

MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Jeu 3 Fév - 9:35

c'est de l'humour ton smile avec le borgne?
Very Happy
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Gaëlle
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Nombre de messages : 207

MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Jeu 3 Fév - 9:53

Naturellement! Je ne vais pas aller me bagarrer avec les fans de TF1 et de Prosieben, cela n'en vaut pas la peine.
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Olivier
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Sam 7 Mai - 7:53

C'est laquelle de Gaelle? La catho ou la gaucho?
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Gaëlle
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Sam 7 Mai - 8:50

Votre idole a écrit:
C'est laquelle de Gaelle? La catho ou la gaucho?
Cette question ne devrait même pas t'effleurer l'esprit! Crying or Very sad
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Olivier
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Nombre de messages : 71

MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 10 Mai - 12:56

Gaëlle a écrit:
Votre idole a écrit:
C'est laquelle de Gaelle? La catho ou la gaucho?
Cette question ne devrait même pas t'effleurer l'esprit! Crying or Very sad

Ba vu la localité, je dirais aucune^^


(ca fait chic de se citer) Vu mes renseignements, je dirais que c'est la gaucho? Mais pourquoi tu traines là? Et tes amis de taram?
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Wolf
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 10 Mai - 13:04

c'est la gauchiste...
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G
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 10 Mai - 13:08

Votre idole a écrit:
Mais pourquoi tu traines là?

Parce qu'elle nous aime bien ...... Smile
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Wolf
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 10 Mai - 13:39

Ce n'est pas reciproque en tout cas
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olivier carbone
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Masculin Nombre de messages : 3912
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 10 Mai - 13:52

Parfois j'ai des problèmes sur certains mots ..eh oui !!

j'en ai un là dévelloper , c'est bien 2 L et 1 P ?
dévellopement etc .........j'ai parfois un doute .......!
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Wolf
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 10 Mai - 13:55

Vu mon orthographe je vais avoir du mal a t'aider Rolling Eyes
pourtant ma mere est prof de francais Rolling Eyes
Embarassed

Moi quand j'ai un doute, je vais sur google, et je le tappe n'importe comment, et en general il fait la correction orthographique Smile
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G
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 10 Mai - 13:56

smarty a écrit:


j'en ai un là dévelloper , c'est bien 2 L et 1 P ?

Non, c'est l'inverse . Wink
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Wolf
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 10 Mai - 13:58

Ben oui, sinon cela aurait fait dévééélloper Wink
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olivier carbone
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Mar 10 Mai - 13:59

Sargento Garcia a écrit:
smarty a écrit:


j'en ai un là dévelloper , c'est bien 2 L et 1 P ?

Non, c'est l'inverse . Wink

Merci, beaucoup !
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MessageSujet: Re: Orthographe en chute libre   Aujourd'hui à 16:03

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