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 Qui forgera l'Europe ?

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Ferrier
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MessageSujet: Qui forgera l'Europe ?   Lun 5 Oct - 14:31

"Seule une personnalité charismatique pourrait fédérer cette Europe digne des cités grecques de l'Antiquité ou italiennes de la Renaissance, vouées à la marginalisation car incapables de s'unir face à un monde qui change."

(Arnaud Leparmentier, Le Monde, 05 octobre 2009, "Le toujours improbable George Washington européen)
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MessageSujet: Re: Qui forgera l'Europe ?   Lun 8 Nov - 23:54

Il faut plutôt un Parti révolutionnaire pour l'Europe-Nation, une avant-garde capable de créer une volonté collective! L'Organisation est beaucoup plus importante de toute ''personnalité charismatique''.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Qui forgera l'Europe ?   Mar 9 Nov - 0:06

Mieux vaut en effet une pépinière de chefs qu'un seul, aussi charismatique soit-il, car "humain, trop humain". Et des hérauts autant et même plus encore que des héros, c'est à dire des éveilleurs de conscience plus que des batailleurs au coeur de la mêlée.

Toutefois, je persiste à considérer sous un angle plus que favorable l'idée de parti de masse, ce qui est possible au niveau européen. L'impossibilité actuelle de la mobilisation des masses européennes dans ce que l'on appelle outre-rhin une Volkspartei (comme la SPD et la CDU) fait partie du problème. Le parti ne doit pas être seulement une avant-garde mais avant tout une nouvelle famille.
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MessageSujet: Re: Qui forgera l'Europe ?   Mar 9 Nov - 1:04

Un parti de militants résolus est préférable à un parti de masse de type libéral. Je ne dis pas a priori non au parti de masse mais, quand même, ce sont les minorités qui jouent les rôles décisifs.
Je suis d'accord que le Parti doit être aussi une famille, mais plutôt après la conquête du pouvoir, quand il pourra diriger l'Etat et englober une large partie du peuple.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Qui forgera l'Europe ?   Mar 9 Nov - 8:47

Oui mais là cela donnerait l'image d'un parti totalitaire, logique dont je ne suis pas nostalgique. En outre, le parti de cadres n'a aucun avenir possible dans une société numérique comme la nôtre. De vieilles stratégies peuvent demeurer valables, mais le fonctionnement du parti doit être novateur, je dirais même inédit. Aucune expérience passée ne saurait nous aider. Je crois surtout que le parti sera ce que ses membres veulent qu'il soit et ce que les conditions historiques permettront qu'il soit.

Par ailleurs, on peut avoir les deux, à savoir un parti de gens convaincus mais aussi un parti de masse, capable de financer, capable de peser. N'oublions jamais que le principe des "minorités qui font l'histoire" a au XXème siècle été en grande partie annulé, c'est l'ère des masses. Demain, la masse peut d'ailleurs très bien être en partie virtuelle.

Mais le jour de la révolution, nous aurons besoin de millions de gens dans les rues de Strasbourg pour par une volonté combattante faire bloc et protéger le parlement. Wink
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Europe-Révolution
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MessageSujet: Re: Qui forgera l'Europe ?   Mar 9 Nov - 11:14

D'accord mais les masses qui ont participé aux grands mouvements politiques et idéologiques du 20ème siècle, ont été toujours dirigées par des organisations politiques, des cadres, des agitateurs ou même par des ''chefs charismatiques'', en bref, par des minorités radicales.

Le jour de la Révolution nous aurons vraiment besoin de millions de gens pour protéger l'Assemblée, mais ces gens devront être bien armés, encadrés et préparés.
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olivier carbone
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MessageSujet: Re: Qui forgera l'Europe ?   Mar 9 Nov - 11:22

Europe-Révolution a écrit:
D'accord mais les masses qui ont participé aux grands mouvements politiques et idéologiques du 20ème siècle,.

"Un animal grégaire, un être docile, maladif, médiocre, l'Européen d'aujourd'hui!"
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Europe-Révolution
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MessageSujet: Re: Qui forgera l'Europe ?   Mer 10 Nov - 2:58

smarty a écrit:
Europe-Révolution a écrit:
D'accord mais les masses qui ont participé aux grands mouvements politiques et idéologiques du 20ème siècle,.

"Un animal grégaire, un être docile, maladif, médiocre, l'Européen d'aujourd'hui!"

Oui il est comme ça l'Européen d'aujourd'hui, il n'a rien à voir avec cet Européen qui faisait des révolutions dans le passé, mais le Phoenix européen renaîtra de ces cendres! L'Européen est aujourd'hui au milieu d'une quête, égaré dans une odysée sans fin mais finalement il trouvera son Ithaque, c'est-à-dire son identité. A travers les adversités et les tourmentes surgira une Nouvelle Europe et l'Européen sera alors un être fier, altier, vaillant et plein de volonté!
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olivier carbone
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MessageSujet: Re: Qui forgera l'Europe ?   Mer 21 Sep - 11:51

Sur le verbe forger de la question> Qui forgera l'Europe.
Outre travailler le fer...
En anglais to forge ça veut dire aussi contrefaire, contrefaçaon, frauder,
To make a forgery or counterfeit.
forge a signature.
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Octave
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MessageSujet: Re: Qui forgera l'Europe ?   Jeu 7 Aoû - 12:57

Ferrier a écrit:
Oui mais là cela donnerait l'image d'un parti totalitaire, logique dont je ne suis pas nostalgique. En outre, le parti de cadres n'a aucun avenir possible dans une société numérique comme la nôtre. De vieilles stratégies peuvent demeurer valables, mais le fonctionnement du parti doit être novateur, je dirais même inédit. Aucune expérience passée ne saurait nous aider. Je crois surtout que le parti sera ce que ses membres veulent qu'il soit et ce que les conditions historiques permettront qu'il soit.

Par ailleurs, on peut avoir les deux, à savoir un parti de gens convaincus mais aussi un parti de masse, capable de financer, capable de peser. N'oublions jamais que le principe des "minorités qui font l'histoire" a au XXème siècle été en grande partie annulé, c'est l'ère des masses. Demain, la masse peut d'ailleurs très bien être en partie virtuelle.

Mais le jour de la révolution, nous aurons besoin de millions de gens dans les rues de Strasbourg pour par une volonté combattante faire bloc et protéger le parlement. Wink

Pour créer un parti de masse à l'échelle européenne, il faut évidement une équipe solide et polyglotte, comment organiser le PSUNE ? Le PSUNE est il un mouvement à l'échelle européenne ou française ? Dans le premier cas se compose t'il de fédérations nationales (ex : PSUNE Italie) avec des fédérations régionales (ex PSUNE Sicile ) ? Le PSUNE a t'il une langue commune pour créer une véritable "communauté" politique avec ses militants ? Il faut aussi avoir des thématiques porteuses et concrète pour mobiliser la population (ex : la résistance à l'islamisation de la France du Bloc Identitaire ) et un programme solide pour ne pas être un parti de contestation stérile, ainsi le PSUNE peut dans un troisième temps dépasser les partis souverainistes sans programmes et solutions pour les peuples européens. Pour réflexion, un parti est toujours un groupuscule avant de se transformer en parti de masse, ce n'est pas uniquement vrai pour le XXe siècle mais également pour l'heure actuel (ex : Mouvement 5 étoiles en Italie, Aude Dorée en Grèce )
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Qui forgera l'Europe ?   Jeu 7 Aoû - 16:55

Bonjour et bienvenue sur le forum. Smile

Comment le PSUNE se veut ? Comme le parti des européens, même si des subdivisions linguistiques paraissent une évidence. Mais en l'absence de troupes, construire une organisation trop ambitieuse a quelque chose de vain. S'il y a étoffement en revanche...

La seule langue politique de fait du parti, pour le moment, est le français et dans une moindre mesure l'anglais. Nous prônons aussi une langue européenne unitaire (europaiom) mais sa promotion d'une manière trop précoce pourrait donner une dimension sectaire.

Concernant les éléments programmatiques, les axes de bataille sont "nationalité européenne" et "principe d'exclusivité citoyenne" dans le cadre d'une Europe unie.

Et oui, tout parti naît au stade du groupuscule.
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