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 La vraie christianisation de l'Islande

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Ferrier
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MessageSujet: La vraie christianisation de l'Islande   Dim 2 Aoû - 9:51

Citation :
Il est bon de rappeler que les islandais se sont convertis de force au christianisme en l'an 1000 (bien que certaines sources citent l'an 999). Ce passage au christianisme s'est effectué en fait par une pression et un chantage criminels. En effet le roi norvégien Olaf Tryggvason, chrétien se faisant fort de christianiser par l'épée tout ce qui n'avait pas encore embrassé la nouvelle foi obligatoire, exerça un chantage tout particulier sur les islandais païens.
Sa première tentative de convertir les islandais avait été un échec. Il avait envoyé depuis la Norvège un islandais chrétien du nom de Stefnir Thorgilsson afin de les soumettre coûte que coûte. Ce triste personnage avait tenté de démontrer que le dieu chrétien est le seul et unique en détruisant une grande quantité de statues païennes et en profanant les lieux sacrés. Résultat de cette campagne: le christianisme fut rejeté encore plus qu'avant. Une autre tentative plus douce celle-ci, fut menée à bout sans trop de succès par un prêtre chrétien du nom de Thangbrand. Le "bon" roi Olaf décida alors de frapper plus fort en interdisant l'accès à la Norvège pour tous les commerçants islandais, et il prit en otage tous les islandais vivant en Norvège et menaça très sérieusement de les tuer si l'Islande ne se convertissait pas à la religion du crucifié. L'Alþing d'Islande donna les pouvoirs au Goði de Ljósavatn (Þorgeir ljósvetningagoði) afin de décider de la réponse à donner à Olaf. Après un jour et une nuit entière de méditation, il décida qu'il vallait mieux accepter ce passage forcé au christianisme afin de préserver les vies de ses compatriotes et afin de ne pas isoler économiquement son pays. Rappelons au passage que la Norvège était le principal partenaire économique de l'Islande. Le Goði islandais imposa tout de même certains détails (qui hélas ne survécurent pas bien longtemps et furent baffoués par les chrétiens postérieurs), des détails comme l'autorisation de pratiquer certains rites païens au niveau privé, ou comme l'autorisation de consommer de la viande de cheval.

Lu sur un forum païen.
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Wolf
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Dim 2 Aoû - 10:07

"Le chrétien est un mauvais païen, converti par un mauvais juif." (Simone Weil)

Et ce n'est pas moi qui le dis (les chrétiens sauront apprécier Smile )

Rien de pire que ces convertis, qui ont ravagé l'Europe pour appliquer leur rêve messianique. Encore une preuve s'il en faut une qu'un trop grand bouleversement culturel aboutit le plus souvent à des catastrophes.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Dim 2 Aoû - 10:10

Le christianisme antique une fois arrivé au pouvoir, grâce à Constantin, a persécuté les juifs et les païens. Pour Paul de Tarse, aux yeux du christianisme il n'y a plus "ni juif, ni grec".
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Wolf
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Dim 2 Aoû - 10:13

Le christianisme est un enfant illégitime du mosaïsme, une secte tout au plus. Elle a nécessairement conduit ses membres à commettre des folies puisqu'elle est universaliste au même titre que l'islam et a contrario du paganisme indo-européen ou du judaïsme.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Dim 2 Aoû - 10:17

Néanmoins, il convient avant tout de rester politiques. Une attaque de front serait plus que suicidaire. Il faut se limiter à expliquer ce qu'est la vraie religion de l'Europe, répondre aux mensonges professés contre elle, et à rendre crédible le paganisme "refondé".

Nous devrons avoir beaucoup d'électeurs chez qui le christianisme, à tort ou à raison, est présent. Dire ce qu'est le paganisme, dire comment il a été assassiné, dévoiler le vrai visage de la christianisation, oui. Mais faisons très attention de bien distinguer l'opposition au dogme et l'attitude à l'égard des fidèles sincères, à qui nous devons le respect comme nous attendons de leur part la même chose.

Amicalement Smile
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Wolf
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Dim 2 Aoû - 10:28

J'ai de nombreux amis cathos, je ne leur en veux pas de ne pas comprendre et a ce titre je suis proche de l'empereur julien Smile

Toujours est il qu'il faudra peut etre disocier les choses et créer une banche religieuse qui ne sera pas directement lié au psune, tu sais très bien comme moi a quel point le mot paganisme fait grincer des dents chez les adorateurs du bois de bois en croix et du poisson.

Moi la politique ne m'attire plus, par contre le domaine culturel et spirituel oui.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Dim 2 Aoû - 10:29

La politique est aussi un sacerdoce, et d'abord un devoir et non un plaisir. Depuis que j'aborde la politique beaucoup plus sérieusement, je le constate. Le poids du devoir est une réalité quotidienne.
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cycas
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Dim 2 Aoû - 16:03

Ferrier a écrit:
La politique est aussi un sacerdoce, et d'abord un devoir et non un plaisir. Depuis que j'aborde la politique beaucoup plus sérieusement, je le constate. Le poids du devoir est une réalité quotidienne.

Comment ? Le PSUNE te demande beaucoup de travail ?
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Ferrier
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Dim 2 Aoû - 16:08

Compte tenu du temps dont je dispose à l'issue d'une journée de travail, cela demande des efforts, oui. Cela ne signifie pas que je ne puisse pas en fournir davantage mais c'est parfois pesant. Mais c'est un choix que j'assume.
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Endymion
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Ven 21 Aoû - 12:38

La christianisation de l'Islande a été la première peste que le pays ait connu.
Il ne faudra pas attendre longtemps, pour que la plaie infecte le système islandais, dès 1016 le culte paien est déclaré illicite, et ses pratiquants condamnables.
Les godhi se détournent de leur voie initiale pour des raisons "plus nobles" et s'ordonnent pour la plus part prêtres.

Heureusement le christianisme islandais à toujours été bien démarqué. Et aux derniers échos, le paganisme (Asatru) serait en bonne voie de réhabilitation puisqu'il compte un peu plus de 1000 pratiquants déclarés ainsi qu'une place légitimée par l'Etat en tant que religion à part entière.
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olivier carbone
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Ven 21 Aoû - 12:54

Endymion a écrit:
le paganisme (Asatru) serait en bonne voie de réhabilitation puisqu'il compte un peu plus de 1000 pratiquants déclarés ainsi qu'une place légitimée par l'Etat en tant que religion à part entière.

Très bien !
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nikaar
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Ven 21 Aoû - 21:19

L'Asatrù est déjà reconnu en Islande il me semble.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Ven 21 Aoû - 23:11

nikaar a écrit:
L'Asatrù est déjà reconnu en Islande il me semble.

En Islande, au Danemark, en Norvège, en Espagne et au Royaume-Uni. Et pour vous donner d'autres informations, il y aurait 40.000 païens en Grèce et 11% des Estoniens se reconnaissent dans la tradition païenne de leur pays (incarnée par les mouvements Maausko et Taarausko).
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Wolf
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Mar 25 Aoû - 11:32

Il est quand même fort regrettable de voir des pays "latins" comme l'Espagne ou l'Italie se tourner vers l'asatru. Non que ce soit mauvais, mais enfin bon, ce tient plus souvent du mythe du viking qui fait rêver nombre de personne que d'une véritable foi. Que les Espagnoles se tournent vers les dieux celtes me semblerais bien plus logique.......


Ou alors il faut créer un panthéon unique de dieux européens.
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alexandre
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Dim 22 Nov - 20:24

Bon rappel que cet article, quand aux chiffres d'Estonie, que je ne connaissais pas, ils sont encourageants.

Sinon, étant donné que dans la Rome antique, on ne vénérait pas que les dieux latins, le fait que des Espagnols se reconnaissent dans le panthéon nordique ne me dérange pas. Il ne faut pas trop faire la fine bouche
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Wolf
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Lun 23 Nov - 10:38

Tu as utilisé le bon terme "pas que".

Ils n'en reniaient pas pour autant leur dieux locaux.
En fait ce qui me dérange, pour l'avoir vu pratiqué par certaines personnes, c'est que ce genre de foi n'est souvent alimentée que par une époque pas si éloignée que cela, et totalement mytho....

Je suis pour ma part pour la constitution d'un Panthéon européen, ou n'en déplaise a certain les dieux Romains et grecs tiendront une place important puisque ce sont ceux que l'on connait le mieux...
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MessageSujet: Re: La vraie christianisation de l'Islande   Aujourd'hui à 20:41

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