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 Présentation de moi

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Europe-Liberté
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MessageSujet: Présentation de moi   Sam 17 Mai - 22:22

Je suis nouveau sur le Forum, intrigué par votre mouvement, moi meme fondateur d'un parti, je viens ici vous decouvrir en ami, et vous parlé un peu d'esperanto.

Moi :

19 ans, je vies en region parisienne, je suis un passionné de politique, j'ai fondé avec Christian Garino (ancien candidat aux presidentielle de 2007) Europe - Liberté (http://europe-liberte.i-clic.net) et puis voila, la pour 2009, on s'uni avec Europe Democratie Esperanto, un parti Européen, qui pronne entre autre l'esperanto, mesure qui nous parrait plus que importante.
Etudiant en Geographie / histoire a Paris 1.
Candidat aux elections municipales de Cernay la ville

Je vous presente rapidement mon mouvement :

Europe – Liberté est une jeune formation politique crée au mois de Mars 2007 par Christian Garino et Jérémy Bizet.

Sur l’échiquier politique Europe – Liberté ce place au centre « de tout », nous ne sommes ni de droite, ni de gauche, ni extrémiste, mais nous ne sommes pas non plus centriste comme peut l’être François Bayrou. Nous nous volons indépendant de tout clivage idéologique car celle-ci empêche la politique de progresser, les idéologies qui guide actuellement nos politiques ont toutes plus de 100 ans, et vouloir les adapter a nôtre temps est une perte de temps et un échec assuré.

Nous sommes un mouvement humaniste, écologiste, républicain, européiste, et défendons avec courage et détermination des idées trop peu médiatisées comme l’esperanto, la transparence financière et médiatique, une assemblée constituante pour l’Europe, la diversité culturelle… Des idées naturellement hors clivage, donc détaché de toute appartenance idéologique.

Europe – Liberté souhaite aussi être un mouvement actif et réactif à l’actualité et à ce qu’il se passe en France et en Europe, et se positionner sur de nombreux sujet, comme la majorité pénale, les corridas (Europe – Liberté ayant rejoint en Aout dernier le CRAC (Comité Radicalement Anti Corrida) et a signé la pétition demandant l’abolition de la corrida.)…
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Sam 17 Mai - 23:12

Citation :
Je suis nouveau sur le Forum, intrigué par votre mouvement, moi meme fondateur d'un parti, je viens ici vous decouvrir en ami, et vous parler un peu d'esperanto.

Bienvenue donc parmi nous. J'espère que vous trouverez les réponses à vos questions et préoccupations.

Citation :
Etudiant en Geographie / histoire a Paris 1.
Candidat aux elections municipales de Cernay la ville

Ah, les étudiants en histoire sur ce forum, ou ex-doctorants en histoire, comme moi, seront contents de débattre avec toi Smile

Citation :
Sur l’échiquier politique Europe – Liberté ce place au centre « de tout », nous ne sommes ni de droite, ni de gauche, ni extrémiste, mais nous ne sommes pas non plus centriste comme peut l’être François Bayrou.

Ici, tu es sur les terres d'une gauche européaniste, gauche ceci dit bien différente de tous les partis qui se prétendent tels. Nous sommes dans une optique socialiste, comme l'indique le nom du forum, mais d'un socialisme non-marxiste, sans nostalgies incapacitantes. Nous voulons forger l'Europe Nation, qui unifiera le continent de l'Islande à la Russie.

Citation :
Nous sommes un mouvement humaniste, écologiste, républicain, européiste, et défendons avec courage et détermination des idées trop peu médiatisées comme l’esperanto, la transparence financière et médiatique, une assemblée constituante pour l’Europe, la diversité culturelle… Des idées naturellement hors clivage, donc détaché de toute appartenance idéologique.

Voilà des points positifs. Nous sommes partisans d'une assemblée européenne constituante mais nous savons qu'elle ne naîtra jamais des Etats. Aussi préconisons-nous une méthode à la Sieyès, s'inspirant du serment du jeu de paume, le parlement européen s'auto-proclamant assemblée européenne constituante. Mais aujourd'hui on ne peut pas dire que cette optique soit "détachée de toute appartenance politique", car les europhobes ne se gênent pas pour attaquer férocement les européanistes.

Citation :
Europe – Liberté souhaite aussi être un mouvement actif et réactif à l’actualité et à ce qu’il se passe en France et en Europe, et se positionner sur de nombreux sujet, comme la majorité pénale, les corridas (Europe – Liberté ayant rejoint en Aout dernier le CRAC (Comité Radicalement Anti Corrida) et a signé la pétition demandant l’abolition de la corrida.)…

Nous n'avons pas de positions spécifiques sur les corridas, mais nous ne négligeons pas non plus la dimension "identitaire" qui se trouve derrière ces manifestations. Je pense qu'il faudrait plus se battre pour que les conditions d'abattage des animaux dans les abattoirs s'améliorent grandement, en veillant à ce que l'animal souffre le moins possible, ce qui concerne des millions de bêtes, plutôt que de se fixer sur des combats dont on pourra surtout reprocher la disproportion de moyens entre le matador et l'animal, celui-ci n'ayant alors aucune chance, mais qui font infiniment moins de victimes.

Bien cordialement Smile
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Europe-Liberté
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Dim 18 Mai - 9:52

Pour répondre a 2 points, si je me suis inscrit ici malgré mon positionement "au centre", c'est parce que mon positionement "centriste" n'a rien a voir avec le MoDem ou le NC qui se declare du centre, vous etes idéologiquement socialiste, le coté "idéologique" pourait me deplaire c'est vrai, mais aparament vous ne restez pas engluer dans une vieille idéologie nostalique, mais dans une optique evolutive, a voir donc.
Mon placement est aussi celui de travailler avec tout ceux pres a travailler malgré des petites differences, il faut revoir comment faire de la politique. (simple exemple, on critique kouchner sur des sujet tel que les suppression de poste dans les services piblic, c'est pas son ministere, il n'en est pas responsable...)

Pour les corrida, l'aspect culturelle me touche, je comprends ses defenceur, je suis contre la corrida pour sa barbarie, mais cela ne m'empeche pas de travailler avec les association de defence des animaux pour que les abatage soient plus juste et moins difficile
Mais je suis aussi pour l'interdiction des corrida aux enfants de moins de 18 ans, un tel spectacle est choquant pour de jeune adulte.
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Dim 18 Mai - 9:58

Citation :
Pour répondre a 2 points, si je me suis inscrit ici malgré mon positionnement "au centre", c'est parce que mon positionnement "centriste" n'a rien a voir avec le MoDem ou le NC qui se declare du centre, vous etes idéologiquement socialistes

Oui, mais je précise que nous n'avons rien à voir avec le PS. Nous pensons qu'il faut bâtir un parti unitaire européen aux positions sociales avancées, dans une perspective anti-souverainiste et anti-mondialiste, et que si l'Europe n'a pas plus de défenseurs, c'est parce que pour le moment elle est dans une logique libérale, et que celle-ci est incompatible avec la défense des Européens. Le protectionnisme économique européen n'est pas mis en place alors qu'il devrait l'être urgemment.

Citation :
Mon placement est aussi celui de travailler avec tout ceux pres a travailler malgré des petites differences, il faut revoir comment faire de la politique.

Je suis d'accord.

Citation :
Mais je suis aussi pour l'interdiction des corrida aux enfants de moins de 18 ans, un tel spectacle est choquant pour de jeune adulte.

Je n'ai pas d'avis tranché sur cette question, mais je préférerais en soi que les combats soient plus équilibrés, ce qui susciterait peut-être davantage le respect de l'animal et il y aurait sans doute moins de matadors, puisque les risques pour eux seraient accrus.
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Dim 18 Mai - 10:08

Citation :
Oui, mais je précise que nous n'avons rien à voir avec le PS. Nous pensons qu'il faut bâtir un parti unitaire européen aux positions sociales avancées, dans une perspective anti-souverainiste et anti-mondialiste, et que si l'Europe n'a pas plus de défenseurs, c'est parce que pour le moment elle est dans une logique libérale, et que celle-ci est incompatible avec la défense des Européens. Le protectionnisme économique européen n'est pas mis en place alors qu'il devrait l'être urgemment.

vous etes donc, pour la disparition a therme de la France, de l'Allemagne etc...
Si cela est le cas je vais pas etre tout a fait d'accord

Citation :
Je n'ai pas d'avis tranché sur cette question, mais je préférerais en soi que les combats soient plus équilibrés, ce qui susciterait peut-être davantage le respect de l'animal et il y aurait sans doute moins de matadors, puisque les risques pour eux seraient accrus.

Faut reflechir a tout ca, mais cela n'empeche qu'un enfant de 6 ans qui voit une corrida, plus respecteuse ou pas ...
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Dim 18 Mai - 10:15

Citation :
vous etes donc, pour la disparition à terme de la France, de l'Allemagne etc...

Oui, plus ou moins. Nous sommes pour une Europe unitaire mais divisée en euro-régions. Nous considérons que le cadre national n'a plus aujourd'hui de pertinence et surtout empêche d'agir au service des Européens. Au contraire, il est facteur de divisions, ce qui arrange bien les USA d'ailleurs. Il suffit de constater les problèmes que nous devons au nationalisme, que ce soit en Géorgie, dans les pays d'Europe Centrale vis à vis de la Russie, en Albanie et en Serbie (problème du Kosovo). A partir du moment où et le souverainisme et le mondialisme, bien que de manière différente, mettent en danger l'Europe, et surtout l'avenir des Européens, il y a lieu d'adopter une démarche davantage révolutionnaire, au sens positif de ce dernier terme. Smile

Citation :
Faut reflechir a tout ca, mais cela n'empeche qu'un enfant de 6 ans qui voit une corrida, plus respecteuse ou pas ...

Oui qui regarde le journal de 20h, ou sur internet. Je suis d'accord avec toi sur le fond, les enfants ne devraient pas être soumis à des images choquantes.
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Dim 18 Mai - 10:21

Citation :
Oui, plus ou moins. Nous sommes pour une Europe unitaire mais divisée en euro-régions. Nous considérons que le cadre national n'a plus aujourd'hui de pertinence et surtout empêche d'agir au service des Européens. Au contraire, il est facteur de divisions, ce qui arrange bien les USA d'ailleurs. Il suffit de constater les problèmes que nous devons au nationalisme, que ce soit en Géorgie, dans les pays d'Europe Centrale vis à vis de la Russie, en Albanie et en Serbie (problème du Kosovo). A partir du moment où et le souverainisme et le mondialisme, bien que de manière différente, mettent en danger l'Europe, et surtout l'avenir des Européens, il y a lieu d'adopter une démarche davantage révolutionnaire, au sens positif de ce dernier terme.

Peut etre que mon objectif est plus difficile car je pense que l'on peut preserver les identité nationale, cette "fierté" nationale tout en crée un etat européen fort et uni
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Dim 18 Mai - 10:25

Dans l'absolu, pourquoi pas, mais dans les faits on constate que l'identité "nationale", qui est d'ailleurs souvent artificielle, en France du moins, est un frein à la pleine conscience de l'identité européenne. Nous avons un message militant qui est, "A l'Europe, la souveraineté. A la région, l'identité". L'identité régionale est beaucoup plus forte il me semble que l'identité nationale, même en France, pays jacobin s'il en est. Et l'identité, c'est quoi avant tout - des traditions, une langue, des lieux de mémoire. Ceux-ci resteront. Mais la souveraineté politique passera intégralement à l'Europe. Par ailleurs l'identité régionale, nationale et européenne peuvent de toutes manières se compléter.

La disparition des états-nations en Europe, au profit d'un état-nation Europe, ne signifie en rien la disparition des identités et des sentiments qu'elles suscitent, sois en rassuré.
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Dim 18 Mai - 10:31

Ferrier a écrit:
Dans l'absolu, pourquoi pas, mais dans les faits on constate que l'identité "nationale", qui est d'ailleurs souvent artificielle, en France du moins, est un frein à la pleine conscience de l'identité européenne. Nous avons un message militant qui est, "A l'Europe, la souveraineté. A la région, l'identité". L'identité régionale est beaucoup plus forte il me semble que l'identité nationale, même en France, pays jacobin s'il en est. Et l'identité, c'est quoi avant tout - des traditions, une langue, des lieux de mémoire. Ceux-ci resteront. Mais la souveraineté politique passera intégralement à l'Europe. Par ailleurs l'identité régionale, nationale et européenne peuvent de toutes manières se compléter.
La disparition des états-nations en Europe, au profit d'un état-nation Europe, ne signifie en rien la disparition des identités et des sentiments qu'elles suscitent, sois en rassuré.

c'ezst ce que j'espere
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Ven 23 Mai - 10:40

Bienvenue !
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Ven 23 Mai - 12:51

Bienvenue...
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Mar 27 Mai - 18:35

Merci a vous 2
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MessageSujet: Re: Présentation de moi   Mar 17 Juin - 15:21

Rien de tel qu'un vidéo pour tout dire, ou presque

http://www.dailymotion.com/relevance/search/garino/video/x49jyp_clip2-de-ede-en-2004_politics
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