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 travaux forcés!

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5 participants

etes vous pour ou contre les travaux forcés des détenus??
POUR
travaux forcés! Vote_lcap77%travaux forcés! Vote_rcap
 77% [ 10 ]
CONTRE
travaux forcés! Vote_lcap0%travaux forcés! Vote_rcap
 0% [ 0 ]
sans avis
travaux forcés! Vote_lcap23%travaux forcés! Vote_rcap
 23% [ 3 ]
Total des votes : 13
 

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flo38
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flo38


Masculin Nombre de messages : 151
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MessageSujet: travaux forcés!   travaux forcés! EmptyMer 6 Sep - 12:16

les travaux forcés seront mis en place pour les prisonniers condamés à de longue peine et aboli pour les condamnés jugés de fait mineur et pour ceux ayant un certificat médicale!
les travaus forcés seront la réparation d'infrastructure, des routes, tondre les pelouses en quelque sorte des services rendus à toute la nation!

car je pense que maintenant en prison ils sont au chaud, on la télévision et ne foute rien à part couter de l'argent à l'état c'est la moindre des choses de les faire travailler pour les punir, s'occuper,........
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frédérique
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frédérique


Féminin Nombre de messages : 1110

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MessageSujet: Re: travaux forcés!   travaux forcés! EmptyMer 6 Sep - 12:54

j'ai mis "sans avis" car il y a du pour et du contre.
Le contre c'est que la majorité des détenus sont déjà obligés de travailler sauf s'ils sont soutenus par leur famille. Les entreprises qui ont des concession avec les prisons françaises sont d'ailleurs très heureuses car en taule, il n'y a pas de droit du travail, pas de droit de grève, et un(e) détenu(e) récalcitrant(e) peut être déclassé(e) et ne touchera aucune indemnité.
Donc, sachant qu'ne plus en taule tout se paye, le détenu rapporte plus qu'il ne coute a l'état.
Le pour c'est que l'idée d'utiliser les détenus emprisonné pour des fait graves peut dans certains cas permettre de faire des économies substancielles a l'état. Mais il faut savoir aussi que des détenus qui travaillent prennent autant de places aux gens "libres".
Il faudrait donc que tu travaille un peu plus ce sujet, Flo!
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Ferrier
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Ferrier


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MessageSujet: Re: travaux forcés!   travaux forcés! EmptyMer 6 Sep - 12:55

Le travail est un droit dont beaucoup de compatriotes, parfaitement dignes et respectueux des lois, ne bénéficient pas ou plus. Je trouve moralement choquant de faire travailler les criminels...

J'ai mis moi aussi sans avis.
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flo38
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flo38


Masculin Nombre de messages : 151
Localisation : grenoble

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MessageSujet: Re: travaux forcés!   travaux forcés! EmptyMer 6 Sep - 13:06

oui mais par exemple des secteur tel que le batiment qui manque cruellement de main d'oeuvre !
les détenus peuvent servir de main d'oeuvre puis c'est sure que quand on peut ,les employés passeront en priorité!

et les détenus serviront en général pour des travaux d'interets généraux boucher les trous de route de campagne aider dans la récolte de fruit des qu'il manque de la main d'oeuvre au lieu d'utiliser des étrangers pour les récolte!
plein de petit travaux comme sa qui fera économiser de l'argent je rappel que leurs travaux seront aux services de l'état et non d'entreprise privée
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Ferrier
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Ferrier


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MessageSujet: Re: travaux forcés!   travaux forcés! EmptyMer 6 Sep - 13:14

flo38 a écrit:
oui mais par exemple des secteur tel que le batiment qui manque cruellement de main d'oeuvre !
les détenus peuvent servir de main d'oeuvre puis c'est sure que quand on peut ,les employés passeront en priorité!

et les détenus serviront en général pour des travaux d'interets généraux boucher les trous de route de campagne aider dans la récolte de fruit des qu'il manque de la main d'oeuvre au lieu d'utiliser des étrangers pour les récolte!
plein de petit travaux comme sa qui fera économiser de l'argent je rappel que leurs travaux seront aux services de l'état et non d'entreprise privée

Ca se défend.
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MessageSujet: Re: travaux forcés!   travaux forcés! EmptyMer 6 Sep - 13:28

Si chaque européen qui veut travailler trouve effectivement de quoi nourir sa famille, alors eventuelement le travail restant peu etre effectué pour des condamnés, mais uniquement a cette condition, a mon avis.
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dras
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dras


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MessageSujet: Re: travaux forcés!   travaux forcés! EmptyMer 6 Sep - 14:32

J'ai voté pour: je trouve anormal qu'il soient punis en étant des charges pour la société...
Ils ont commi une faute qui a gravement nui a l'intéret commun, et la société les nourrirait les logerait et les blanchirait durant 2, 4, 6 ans aux frais de la princesse?
Ils faut que l'état n'ait presque rien a payer et qu'ils s'autofinancent en quelque sorte; ceci dit, pas question de faire des goulags: le temps de travail devra etre limité, voire aligné sur les travailleurs européens normux, et ils devront pouvoir économiser un peu d'argent tous les mois(dans les 100-150 euros par mois)...
Avantages: ils s'occupent, se rendent utiles, ne sont pas un poid (trop important) pour la société, sont mieux préparés à retourner dans la société civile, ont un peu d'économies a leur sortie, voirent cotisent les retraites...
Ce genre de travail doit etre réservé aux détenus n'ayant pas commis de crimes trop graves pour éviter les évasions des grands fauves, juste pour les détenus moyens ne présentant pas de gros risques d'évasion: plutot les gens voulant sincèrement se réinsérer a leur sortie...
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frédérique
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frédérique


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MessageSujet: Re: travaux forcés!   travaux forcés! EmptyMer 6 Sep - 15:03

Dras a écrit
Citation :
i voté pour: je trouve anormal qu'il soient punis en étant des charges pour la société...
Ils ont commi une faute qui a gravement nui a l'intéret commun, et la société les nourrirait les logerait et les blanchirait durant 2, 4, 6 ans aux frais de la princesse?
Ils faut que l'état n'ait presque rien a payer et qu'ils s'autofinancent en quelque sorte; ceci dit, pas question de faire des goulags: le temps de travail devra etre limité, voire aligné sur les travailleurs européens normux, et ils devront pouvoir économiser un peu d'argent tous les mois(dans les 100-150 euros par mois)...
Avantages: ils s'occupent, se rendent utiles, ne sont pas un poid (trop important) pour la société, sont mieux préparés à retourner dans la société civile, ont un peu d'économies a leur sortie, voirent cotisent les retraites...
Ce genre de travail doit etre réservé aux détenus n'ayant pas commis de crimes trop graves pour éviter les évasions des grands fauves, juste pour les détenus moyens ne présentant pas de gros risques d'évasion: plutot les gens voulant sincèrement se réinsérer a leur sortie...
Mais telle est déjà la situation actuelle!Vous pouvez vous en informer dans les rapports d'amnesty Internationale, même si ce n'est pas trop votre tasse de thé! Ayant moi même fait de la prison (et je n'ai pas a dire pourquoi, j'ai payé ma faute, le passé est le passé...) je confirme que la vie en prison est parfois très limite. Des gens qui n'ont rien a y faire (déficients mentaux) y croupissent pendant des années parce qu'un psy a mal fait son boulot. Des personnes d'une perversité rare ne resteront que 5 ou 10 ans parce que la réclusion criminelle a perpétuité est inconnue en Europe.
Les détenus travaillent parfois uniquement le matin, de 7h30 sa 12h30, 5 jours/semaine. Le prix des produits est le même qu'a l'extérieur, il est même parfois majoré, pour "frais de service". Je gagnais en moyenne 250E brut/mois. Je payais des cotisations salariales, Et 20% de ce qui restais etait réparti en "pécule libérable" et "partie civile".
Avec le reste, il fallait payer la location de la télé (30E/mois) et du frigo. Heureusement que je ne fumais pas a l'époque! Il faut savoir qu'il n'y a pas ou presque pas de chauffage dans les cellules de certaines prisons.
Que la nourriture ressemble a...rien. Fin, bref, arretez, par pitié de dire que les détenus sont heureux en prison! Et encore, la situation etait meilleure pour les femmes que pour les hommes. Si ma condition était, de mon point de vue supportable, c'est tout simplement parce que j'avais acces a autant de livres que je voulais et aussi parce que je me sentais coupable. Voilà pour mon histoire. Mais j'aimerais que l'on évite les questions indiscrètes a ce sujet. J'ai posté ceci uniquement dans le but de faire avancer le topic.
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Pérégrin
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MessageSujet: Re: travaux forcés!   travaux forcés! EmptyVen 19 Oct - 10:47

J'ai mis "pour", cela me parait normal, surtout pour le paiement des victimes, suite à une indemnisation pécuniaire.
De plus, des taches de ramassage de papiers, le nettoyage du bord des fleuves (pollution) est plus utile que la fabrication de boites en carton. Par contre, revoir la rénumération.


Dernière édition par le Mer 24 Oct - 5:47, édité 1 fois
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dras
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Masculin Nombre de messages : 1320
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MessageSujet: Re: travaux forcés!   travaux forcés! EmptyVen 19 Oct - 12:59

Tout cela en respectant bien entendu les droits fondamentaux des prisonniers.
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MessageSujet: Re: travaux forcés!   travaux forcés! Empty

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