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 La langue unitaire européenne

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Quelle langue unitaire pour l'Europe ?
Le proto-indo-européen/proto-aryen
41%
 41% [ 21 ]
Le latin
14%
 14% [ 7 ]
L'anglais
16%
 16% [ 8 ]
L'esperanto
10%
 10% [ 5 ]
Autre(s)
19%
 19% [ 10 ]
Total des votes : 51
 

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Ferrier
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MessageSujet: La langue unitaire européenne   Sam 26 Aoû - 16:51

On relance le débât une fois de plus pour voir où en est l'avis de chacun. Je maintiens l'idée de proposer le proto-indo-européen reconstitué (et adapté) comme langue unitaire administrative et de référence.

Elle fera ainsi référence à notre plus longue mémoire, à cet héritage commun à la grande majorité des Européens, et honorera en même temps près de trois siècles de travaux des meilleurs linguistes de notre continent, à l'instar d'un Franz Bopp, auteur en 1850 environ de la Grammaire Comparée des Langues Indo-européennes.

Bien que le latin soit une langue indo-européenne et qu'elle ait marqué l'Europe du fait de l'héritage gréco-romain puis catholique, elle ne me paraît pas apte à rassembler au mieux les Européens sous une même bannière.

L'esperanto est une langue totalement artificielle, dont le seul mérite est la simplicité (à supposer que la simplicité soit bonne), et elle a été pensée comme langue mondiale (cf. mondialisme latent) et non comme langue européenne.

Enfin une autre langue peut être l'anglais, mais c'est la langue des institutions mondialistes et des Etats-Unis. Maintenant c'est aussi la langue étrangère la mieux connue en Europe. C'est un choix.

A vos votes.


Dernière édition par le Dim 19 Nov - 17:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:12

L'anglais passera, il me semble qu'il y a deux siecles en Europe la langue la plus parlée était le français... Mais en même temps a l'epoque les regions et les autres pays (colonies ou non) parlait leur propre langage...

L'anglais est une langue assez simple, et la majorité des gens le comprennent aujourd'hui, sa serait bête de l'abandonner, mais je pense que comme toutes les langues dominantes precedentes, il finira par passer.

Le proto-indo-européen ça m'interesse, je ne connait absolument pas, donc je ne peut pas donner d'avis, mais sa me parraît interessant comme voie...

Le latin bof... C'etait l'anglais de l'epoque pour les imperialistes de l'epoque... Et ca m'inspire pas des masses, comme l'anglais sa "pete" mais bon a part ca...

Comme dit sur ce forum quelque part l'esperanto c'est laid, mais c'est vrai que sa simplicité lui fait honneur, beaucoup de langues moderne sont injustement compliquées ca en devient ridicule... Mais l'esperanto c'est vraiment moche esthetiquement.

Donc un moyen de se renseigner sur le proto-indo-européen ?
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Ferrier
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:24

http://en.wikipedia.org/wiki/Proto-Indo-European_language

http://fr.wikipedia.org/wiki/Indo-europ%C3%A9en_commun

http://de.wikipedia.org/wiki/Indogermanische_Ursprache

Smile
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:34

La langue la plus facile est le néerlandais, et la plus complète l'allemand

Avantage du néerlandais, ancienneté et orgine européenne certaine (langue des tribus gauloises belges, dont on peut voir la conformité zone BELGA et zone du néerlandais, france incluse) .

néerlandais préférable à l'anglais (celà évacue les USA )
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Ferrier
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:36

Hum.

De toutes façons, pour ne pas favoriser un peuple européen plutôt qu'un autre, on ne saurait retenir une langue européenne actuelle comme langue unitaire, et de même le latin pose problème aux Germains ou aux Slaves. Le proto-indo-européen est la langue ancestrale de la majorité des peuples européens, d'où l'avantage.
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:37

Ferrier a écrit:
Bien que le latin soit une langue indo-européenne et qu'elle ait marqué l'Europe du fait de l'héritage gréco-romain puis catholique, elle ne me paraît pas apte à rassembler au mieux les Européens sous une même bannière.
Ce serais bien si on passait au niveau scientifique pour ce sujet.

Le latin est la langue du latium et de la ville de Rome uniquement et la langue des plebs, bref du bas-peuple. du créole quoi

Pas du tout la langue de l'élite.

Langue jamais encouragée par la république/empire romaine.

Morte seule par défaut d'entousiasme.

L'italien contient des mots gaulois et allemand ....
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:40

Bah, le français compte aussi des mots grec et turc, je ne voit pas le probleme...

Merci pour les liens Ferrier .
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:41

Ferrier a écrit:
Le proto-indo-européen est la langue ancestrale de la majorité des peuples européens, d'où l'avantage.
Et qui connaît cette langue inconnue ?

Et qu'est-ce qui dérange avec le néerlandais ?
Voilà une langue qui ne représente pas un empire.
contrairement au français, langue batarde et appauvrie
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:42

Citation :
Le latin est la langue du latium et de la ville de Rome uniquement et la langue des plebs, bref du bas-peuple. du créole quoi

Le latin était pourtant à terme la langue de l'ensemble de la partie occidentale de l'empire. Les inscriptions le prouvent. Les documents littéraires aussi. Et quant à dire qu'il s'agissait de la langue de la plèbe, je ne crois pas que l'empereur ou le sénat faisaient partie de la plèbe et ils s'exprimaient en... latin.

Citation :
Pas du tout la langue de l'élite.

Le grec ?

Citation :
L'italien contient des mots gaulois et allemand ....

Quelques uns, sans doute. Dans certains domaines techniques, le gaulois. D'autres termes ont été apportés par les lombards.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:43

Citoyen européen a écrit:
Ferrier a écrit:
Le proto-indo-européen est la langue ancestrale de la majorité des peuples européens, d'où l'avantage.
Et qui connaît cette langue inconnue ?
Et qu'est-ce qui dérange avec le néerlandais ?
Voilà une langue qui ne représente pas un empire.
contrairement au français, langue batarde et appauvrie

Ce discours me rappelle quelqu'un d'un autre forum...

Ce qui dérange avec le néerlandais ? Que ceux qui ne sont pas flamands ni néerlandais n'aient pas particulièrement envie de l'apprendre, sauf s'ils sont batavophiles bien sûr.
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:46

Ferrier a écrit:
Citoyen européen a écrit:
Ferrier a écrit:
Le proto-indo-européen est la langue ancestrale de la majorité des peuples européens, d'où l'avantage.
Et qui connaît cette langue inconnue ?
Et qu'est-ce qui dérange avec le néerlandais ?
Voilà une langue qui ne représente pas un empire.
contrairement au français, langue batarde et appauvrie

Ce discours me rappelle quelqu'un d'un autre forum...

Ce qui dérange avec le néerlandais ? Que ceux qui ne sont pas flamands ni néerlandais n'aient pas particulièrement envie de l'apprendre, sauf s'ils sont batavophiles bien sûr.
Bien sûr que personne n'as envie d'apprendre une autre langue.
sauf l'anglais par obligation.

Soit le néerlandais ou une autre langue, soit l'anglais sou!s la contrainte et sous la botte US.

Avant d eparler, il faut étudier le néerlandais, langue très riche permettant l'usage en sciences théoriques, contrairement au français.
et peu importe que les pays-bas soit un petit pays
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Ferrier
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:49

Citation :
très riche permettant l'usage en sciences théoriques, contrairement au français

Je ne vois vraiment pas pourquoi. Vous semblez très méprisant à l'égard du français et des langues romanes...

Comme je l'ai dit précédemment, on ne doit pas imposer une langue d'un pays européen à tous les pays européens, que ce soit l'anglais ou le néerlandais (et idem le français bien sûr).
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:51

Personellement je suis assez contre de prendre une langue existante, sa serait privilégié un pays, et de plus ceux qui sont a l'opposé risquent de ne pas trouver sa confortable...

Citation :
Bien sûr que personne n'as envie d'apprendre une autre langue.

Bien sûr que si, chaques langue a ces particularités, ceux qui ne veulent pas en apprendre d'autres sont des flemmards.

J'ai lu la fiche sur le proto-indo-européen, effectivement en plus d'être peu connu ca m'a l'air assez approximatif comme méthode... Mais ce qui m'embête le plus en fait c'est que sa me parraît sacrément compliqué !
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:53

Pourtant elle est connue de tous les linguistes, mon cher Tar-Palantir. C'est la langue ancestrale des Indo-européens, dont descendent les peuples latins, celtes, slaves, baltes, germaniques, les Grecs, les Albanais... etc

Il s'agit d'une langue reconstruite par les linguistes étymologistes, et la façon dont ils la présentent est technique. Elle sera rendue plus "confortable", tâche que nous confierons à des grammairiens et des linguistes.
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:54

Ferrier a écrit:
Citation :
très riche permettant l'usage en sciences théoriques, contrairement au français

Je ne vois vraiment pas pourquoi. Vous semblez très méprisant à l'égard du français et des langues romanes...

Comme je l'ai dit précédemment, on ne doit pas imposer une langue d'un pays européen à tous les pays européens, que ce soit l'anglais ou le néerlandais (et idem le français bien sûr).

langue romane ?

1) Le français vient des francs, qui parlaient une langue germanique.
2) Les romains n'ont jamais enseignés le latin, la preuve, à la fin de l'empire romain, seule une petite partie du clèrgé romains le parlais, et ce même clergé, devenant l'Eglise romaine, à garder cette langue par nostalgie, mais le latin à toujours été inconnus parmis les peuple d'europe.

Mon vieux, vouis tombez mal, je suis analyste multidisciplinaire et chercheur dans aussi dans ce domaine (et d'autres ).
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 11:59



Faux, le français est une langue dérivée du latin, comme indiquée dans ce document, même si quelques mots gaulois et germaniques s'y trouvent. On ne parle ni gaulois ni francique en France, le "français" venant d'ailleurs du nom d'Ile de France et non du peuple "franc".

Tu es Taram, n'est-ce pas ? Il n'y a que lui pour dire ce genre de choses, je n'en connais pas d'autre.
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 12:01

Même qu'on l'apprend a l'ecole que le français est une langue romane...

Interessant le shema...
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 12:04

Tar-Palantir a écrit:
Même qu'on l'apprend a l'ecole le fait que le français soit une langue romane...

Il me semble bien, en effet.

Bon, il n'y a plus de doute, "citoyen européen" est l'intervenant Taram sur d'autres fora. Le coup de l'expression "chercheur multidisciplinaire" est signé.
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 12:07

Ferrier a écrit:


Faux, le français est une langue dérivée du latin, comme indiquée dans ce document, même si quelques mots gaulois et germaniques s'y trouvent. On ne parle ni gaulois ni francique en France, le "français" venant d'ailleurs du nom d'Ile de France et non du peuple "franc".

Tu es Taram, n'est-ce pas ? Il n'y a que lui pour dire ce genre de choses, je n'en connais pas d'autre.

Ce dessin est une affirmation ne reposant sur rien de concret :
je prend un exemple criant :

le français viendrais du gallo-romand

C'est à hurler de rire, car jamais les 'romains' (très peu présent en gaule) n'ont enseignés le latin à des gaulois.
Si certains gaulois ont appris le latin, c'est en plus de leur langue maternelle. et donc n'ont transmise aux autres gaulois
et jamais les romain n'auront intégrer du gaulois en connaissance de cause, car le romains était assez pédant, tournure d'esprit restée à Paris et ailleur.
Bref, pas de langue gallo-romane, car deux cultures distinctes et séparées en tout temps.

comme le français ne contient guère de l'africain ou autres dialectes malgré les colonisations
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 12:12

Citation :
C'est à hurler de rire, car jamais les 'romains' (très peu présent en gaule) n'ont enseignés le latin à des gaulois.

Le gaulois est une langue disparue, c'est donc bien qu'elle a été remplacé. Le dace, l'ibère, l'illyrien aussi sont des langues qui ont disparu devant le latin.

Citation :
et jamais les romain n'auront intégrer du gaulois en connaissance de cause, car le romains était assez pédant, tournure d'esprit restée à Paris et ailleur.

Amusant mais tout à fait erroné. Le légionnaire romain de base n'avait rien de pédant. De toutes façons, la fait que la langue française soit une langue romane se détermine par sa grammaire et son vocabulaire. Un seul exemple ? En gaulois le loup c'est *bledos (breton bleiz) et en allemand Wolf. Or en français on parle de "loup", du latin lupus (espagnol lobo... etc). Un exemple parmi des milliers d'autres.

Citation :
Bref, pas de langue gallo-romane, car deux cultures distinctes et séparées en tout temps.

Tout à fait inexact, je ne fais ici que référer à des faits connus de tous. Sauf de Taram.
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 12:23

Du calme les enfants, veuillez vous recentrer sur le sujet ...

Je disait donc, le proto-indo-européen me parraît compliquer et j'aimerait que la langue commune soit plus simple merde.
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 12:26

Heu, le gaulois se retrouve dans le français et l'allemand.


char, charue, charette vient du gaulois cariouga

galli vient de wal qui se retrouve dans wales, walon, wald, etc ....
pour habitant (de la forêt)

etc ...
et le mot loup en gaulois est volk qui donne peuple en allemand

bref un micmac certain.

et seul les sciences exactes peuvent démeler l'écheveau
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 12:27

Tar-Palantir a écrit:
Du calme les enfants, veuillez vous recentrer sur le sujet ...

Je disait donc, le proto-indo-européen me parraît compliquer et j'aimerait que la langue commune soit plus simple merde.

Et bien, le néerlandais.
langue moderne, apte à exprimer els concepts scientifiques, et facile à apprendre
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Ferrier
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Dim 27 Aoû - 12:34

Citation :
et le mot loup en gaulois est volk qui donne peuple en allemand

Faux, cela n'a rien à voir. "Volk" en allemand vient du haut germain *fulca, qui signifie "groupe de guerriers". Tout est à l'avenant. La pseudo-étymologie n'est de toutes façons pas une science exacte... Smile

Bon, on ne va pas y passer la journée, tu as donné ton avis, - le néerlandais- point. Fin de débat.
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frédérique
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Féminin Nombre de messages : 1110

MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Lun 28 Aoû - 14:24

Depuis quand le neerlandais est-il facile a apprendre?
C'est un peu trop guttural a mon gout.
le proto indo européen devra être fortement modernisé.
Quid des mot comme "ordinateur", cafetière, voiture, et j'en passe et des meilleures. L'anglais comme langue administrative me semble meilleure.
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MessageSujet: Re: La langue unitaire européenne   Aujourd'hui à 2:23

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