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 Charlemagne, Père de la Nation Européene

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Sir Archibald Waters
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MessageSujet: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Lun 12 Juin - 13:18





    Dès la fin du VIIIe siècle, le royaume franc était devenu un vaste Empire dont le maître était considéré comme l'arbitre de l'Occident.

    En l'an 800, Charlemagne fut couronné empereur d'Occident à la basilique Saint-Pierre de Rome, par le pape Léon III. Gouvernant de sa capitale établie à Aix-la-Chapelle, Charlemagne était le Prince couronné par Dieu.

    Véritable maître de l'Église, dont le pape n'était plus qu'un vassal, Charlemagne procédait à la nomination des évêques et se mêlait des discussions théologiques, jouant ainsi le rôle d'arbitre et de médiateur et tranchant, le cas échéant.

    Enfin, le règne de Charlemagne correspondit à un réveil intellectuel de l'Occident. L'empereur promut les connaissances et les études en attirant dans son palais d'Aix-la-Chapelle des savants de toute l'Europe. L'Anglais Alcuin, l'Espagnol Théodulf, les Italiens Paul Diacre et Pierre de Pise vinrent enrichir de leur savoir la cour impériale.

    La redécouverte de la civilisation antique et des auteurs anciens fut l'âme de ce réveil intellectuel.

    En ce sens, Charlemagne peut-être considéré comme le Père de la Nation Européenne et un modèle pour la construction de l'Europe d'aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Lun 12 Juin - 13:53

Bah un grand homme... C'est certain !

Même si avec le recul son "empire" est bien moins grand que celui des romains ou de Gengis Khan...

Mais quand même le symbole de l'Europe c'est un peu fort^^... Charlemagne etait le type même du souverain qui butte la gueule a tout ceux qui pensent pas comme lui et qui une fois le pays conquis, soit convertit la populace, soit l'extermine si elle refuse la conversion...

Bon bref il est trop chrétien, jveux dire pour l'époque c'est pas un mauvais gars, mais l'Europe c'est quand même une assemblée de nations et pas un seul pays, sinon on pourrait aussi dire que les romains sont les parents de l'Europe et eux leur empire s'y prêterait plus ...
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Helzear
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Masculin Nombre de messages : 114
Localisation : Lyon

MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Lun 12 Juin - 15:04

Charlemagne père de l'Europe? Il ne suffit pas d'être un conquérent tyrannique pour incarner la pensée d'un empire.
Dans cette opitque on pourrait cosidérer tout aussi bien Jules Cesar, Edward le long, comme pères de l'Europe, ca me parait peu objectif.
Surtout lorsque l'on consièdre la volotné d'expansion frénétique de ces hommes, lesquels n'avaient sans doute pas vocation à se limiter à l'Europe.
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Lun 12 Juin - 15:24

Charlemagne est un traître et un assassin.
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benjamin
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Masculin Nombre de messages : 204
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Lun 12 Juin - 15:29

Vous n'avez décidemment rien compris...

Il s'agit de "Charlemagne, Père de la Nation Européenne", dans le sens culturel, et uniquement dans le sens culturel :
"Enfin, le règne de Charlemagne correspondit à un réveil intellectuel de l'Occident. L'empereur promut les connaissances et les études en attirant dans son palais d'Aix-la-Chapelle des savants de toute l'Europe. L'Anglais Alcuin, l'Espagnol Théodulf, les Italiens Paul Diacre et Pierre de Pise vinrent enrichir de leur savoir la cour impériale.
La redécouverte de la civilisation antique et des auteurs anciens fut l'âme de ce réveil intellectuel."
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Lun 12 Juin - 16:11

Alcuin surnommé Horace, Théodulfe Pindare, Angilbert Homère, voilà qui donne une idée de l'esprit cultivé et éducateur qui régnait à Aix-la-Chapelle.
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Sir Archibald Waters
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Masculin Nombre de messages : 86
Localisation : 32 B Marylebone Road - LONDON -

MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Lun 12 Juin - 17:22

    Il faut parfois être pragmatique. Bien sur que Charlemagne était loin d'être un ange mais il a quand même posé les jalons d'un Europe culturelle et politique dont les racines se retrouvent dans l'Europe d'aujourd'hui.

    Il a unifié l'Europe sur le plan de la langue, de la religion (donc de valeurs communes) et apporté la notion d'Etat à des peuples qui jusque là l'ignorait. Il a ressucité l'Empire Romain en prolongeant quelque part l'idée des Romains.

    En ce sens, oui on peut dire que Charlemagne est le Père de l'Europe. Du moins, l'idée européenne nait avec Charlemagne.
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Bruno
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Masculin Nombre de messages : 2109
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Lun 12 Juin - 20:05


Cette carte est vraiment intéressante.
Elle montre aussi que s'il n'y avait pas eu Jeanne d'Arc, il y aurait eu fusion du continent avec l'Empire "anglois".[/quote]

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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Lun 12 Juin - 22:22

Aston a écrit:
Cette carte est vraiment intéressante.
Elle montre aussi que s'il n'y avait pas eu Jeanne d'Arc, il y aurait eu fusion du continent avec l'Empire "anglois".
Jeanne d'arc c'est 600 ans après quand même, les réalités étaient bien différentes.
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Harigast
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Dim 9 Juil - 8:33

Karlus Magnus est pour moi la honte de l'Europe. Comme l'a dit justement Sven, c'est un traitre !

Charlemagne a massacré nos ancêtres européens et païens à la pelle. Il a détruit des cultures européennes qui remontaient à la nuit des temps. À cause de sa tyrannie massacrante et de son inculture notoire, Charlemagne a causé la perte d'éléments vitaux pour comprendre notre passé européen.
En tant que païen, voilà ce que je pourrais vous dire.

Sir Archibald, ton côté penseur-indépendant, est lassant des fois. Pourquoi ne sortirais-tu pas de tes clichés pré-mâchés du style Charlemagne père de la nation européenne? Tu as bien appris tes leçons d'école, mais ne pourrais-tu justement pas sortir de ces moules et penser un peu par toi-même? Un vrai penseur indépendant ne rabâche pas sans arrêt toutes les idées bien à la mode comme tu le fais. Tu corresponds plutôt à une conception d'extrême-centre et au profil qu'avait un jour défini Coluche : "je ne suis ni pour ni contre, bien au contraire."

Cordialement.
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eurokampf
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Lun 10 Juil - 11:06

Entièrement d'accord avec toi.

Tu m'as volé les mots de la bouche.
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Amalaric
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Mar 11 Juil - 9:17

Sans compter la destruction de l'Irminsûl et le génocide de 4500 Saxons à Verden, car ceux-ci refusaient de se convertir. Non franchement je veux bien croire que Charlemagne est le père de l'Europe ACTUELLE, celle que je rejette, cette Europe ignorante de ses racines et des liens du Sang entre ses peuples, cette Europe du capitalisme et de la valeur supérieure de l'argent sur l'individu, ainsi que l'Europe des élites capricieuses et qui nous baillonnent constamment.

Charlemagne fut vraiment un traître et les Scandinaves de l'époque, ayant des liens avec l'aristocratie saxonne vengèrent leurs parents en lançant leurs expéditions surtout contre lui.
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Helzear
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Mar 11 Juil - 20:14

Bien d'accord! Charlemagne était un monarque corrompue et opportuniste.
Il fut l'un des premiers dirigeant occidental à trahir l'europe.
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Helzear
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Mar 11 Juil - 20:22

J'ajouterais que pour moile veritable esprit européen réside dans l'unification dans un idéal de resistance, en somme Vercingetorix (par exemple) incarnait bien plus la concience européenne en unifiant les divers tributs gauloises contre l'opresseur plutot que Charlemagne qui asservissait dans le but de flater son égo demeusuré, c'est ca le père de l'europe? Quelle insulte.
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dras
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Mar 11 Juil - 20:33

Moi,ce qui me gène le plus chez lui, c'est qu'il a tenté avec plus ou moins de succès (mais plutot plus) d'anéantir la culture européenne en persécutant le paganisme et en obligeant les gens qui lui étaient soummis à se convertir au christiannisme...
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MessageSujet: Re: Charlemagne, Père de la Nation Européene   Aujourd'hui à 22:10

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