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 sacs plastiques

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Galadrie
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MessageSujet: sacs plastiques   Jeu 13 Oct - 19:57

13-10-2005

L'interdiction des sacs et emballages plastiques soulève des problèmes

Mardi, l’assemblée nationale a adopté en première lecture un amendement au projet de loi d’orientation agricole pour interdire à partir du 1er janvier 2010, la commercialisation et la distribution des sacs ou emballages en plastique non biodégradables sur le territoire français.
Avec plus de 15 milliards de sacs par an, représentant 60 000 tonnes de plastique, et donc autant de déchet à traiter, l'amendement, qui a été adopté à l’unanimité, revêt un véritable intérêt environnemental (les deux tiers des pollutions marines sont constitués par ces sacs qui mettent plusieurs années à disparaître) et économique, avec un coût avoisinant les 100 millions d'euros pour leur traitement.

Toutefois, aujourd'hui, la fédération française de la plasturgie a demandé la renégociation totale de l’amendement, en rappelant que l’industrie de l’emballage plastique représentait 36 000 emplois et 300 entreprises de plus de 20 salariés. En outre, comme l'ADEME (agence de l'environnement et de la maîtrise de l'énergie), la fédération estime que cette interdiction n'est pas compatible avec la législation européenne. En effet, au regard de la directive 94/62/CE (modifiée en décembre 1994), il n’apparaît pas certain que la France puisse interdire un type d’emballage, dès lors qu’il est valorisable, au seul motif qu’il n'est pas biodégradable.

Si le sac cabas réutilisable constitue une solution nettement préférable au sac jetable, dans certains cas, les sacs à usage unique ne peuvent être évités. Le recours à des matériaux biodégradables constitue alors une amélioration notable vis-à-vis de l’environnement. En effet, si tous les matériaux ont un impact sur l’environnement pendant leur fabrication, distribution et fin de vie, de récentes études montrent que, globalement, les biomatériaux présentent des bilans plus favorables pour ce type de produits : moins de consommation de ressources non renouvelables et moins d’émissions de gaz à effet de serre notamment.
Toutefois, soulignons que le recours aux biomatériaux n’est pas synonyme d’absence totale d’impact sur l’environnement, en particulier en cas d’abandon sans précaution. Le risque de pollution visuelle demeure car la biodégradation nécessite un certain temps avant de produire tout son effet : un sac biodégradable abandonné mettra plusieurs mois à disparaître. Ainsi, comme le recommande l'ADEME, il est indispensable d’accompagner le développement de l’utilisation des sacs biodégradables d’une communication grand public insistant sur la nécessité de ne pas les abandonner dans la nature.

Concernant les autres emballages, notamment pour les produits alimentaires, l'industrie en est encore au stade de la recherche pour mettre au point des biomatériaux qui pourraient remplacer les emballages actuels.

Ainsi, si la volonté d'interdire les emballages et sacs en plastique est louable, peut-être serait-il nécessaire que l'on en profite pour repenser également, complètement, notre rapport à l'emballage !!

Alex Belvoit
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nattvarg
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MessageSujet: Re: sacs plastiques   Ven 14 Oct - 16:38

Puisqu'il semble illégal des les interdire (j'ai toujours su que les écolos étaient des délinquants ), je pense que le mieux est que ces sachets soient payants. D'expérience je peux vous dire que les gens ont tout de suite nettement moins besoin de sachets dès qu'ils doivent les payer, ils deviennent même imaginatifs, démerdards et économes (sans vouloir donner une trop bonne image du consommateur néanmoins : les trois premières lettres ne sont pas inutiles).
De toute façon, on voit bien à travers cet article que l'industrie va encore primer sur l'écologie. C'est bien d'attaquer sur le thème de l'emploi, après tout, d'ici 2010 ils n'auront jamais le temps de se préparer, ça ne fait pas si longtemps qu'on parle de virer ces %M£¨°+ de sacs plastiques après tout.
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Valerius
Centurion
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MessageSujet: Re: sacs plastiques   Ven 14 Oct - 20:07

dans mon supermarché attac les sacs plastiques sont déjà payants et c'est très bien ainsi
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Galadrie
Invité



MessageSujet: Re: sacs plastiques   Sam 15 Oct - 10:15

nattvarg a écrit:
Puisqu'il semble illégal des les interdire (j'ai toujours su que les écolos étaient des délinquants ), je pense que le mieux est que ces sachets soient payants. D'expérience je peux vous dire que les gens ont tout de suite nettement moins besoin de sachets dès qu'ils doivent les payer, ils deviennent même imaginatifs, démerdards et économes (sans vouloir donner une trop bonne image du consommateur néanmoins : les trois premières lettres ne sont pas inutiles).
De toute façon, on voit bien à travers cet article que l'industrie va encore primer sur l'écologie. C'est bien d'attaquer sur le thème de l'emploi, après tout, d'ici 2010 ils n'auront jamais le temps de se préparer, ça ne fait pas si longtemps qu'on parle de virer ces %M£¨°+ de sacs plastiques après tout.

C'est une solution, de faire payer le consommateur, ça se fait déjà dans pas mal de commerce de la grande distribution.
Pour faire les courses, ce n'est pas un problème, on peut avoir un cabas, un panier, un chariot à roulettes (comme mamie !!)...

Mais pour la poubelle, comment faire ? Car il faut bien reconnaître que la plupart des consommateurs utilisent les sacs pour la poubelle (moi la première). Et quand les poubelles ne passent qu'une fois par semaine...
Je ne mets pas tous les déchets dans le composteur car tout n'est pas bio et je n'ai pas envie de retrouver des pesticides dans mon jardin (ou alors je ne vois plus l'utilité d'en faire). Brûler le carton et le papier, c'est possible (sauf s'ils sont glacés).
Bref, il reste quand même des déchets.

L'Etat devrait aider les entreprises à se recycler (à moins que ce ne soit l'Etat qu'il faille recycler !!).
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Fish
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MessageSujet: Re: sacs plastiques   Sam 15 Oct - 10:55

Galadriel a écrit:
L'Etat devrait aider les entreprises à se recycler (à moins que ce ne soit l'Etat qu'il faille recycler !!).
Bien vu ! Wink
Il faudrait aussi que lorsqu'on paye pour des sacs plastiques, ces fonds aident au recyclage, je ne sais pas si c'est vraiment le cas actuellement, ou bien si tout cet argent va directement dans le coffre du magasin... Confused
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nattvarg
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MessageSujet: Re: sacs plastiques   Dim 16 Oct - 10:52

Je suis d'accord avec toi Galadriel, mais il faut avouer que les mini sacs de supermarchés (ceux qui sont gratuits) ne te permettent pas de mettrent beaucoup de déchets. Les sacs étant plus petits, tu utilises plus de plastique de la sorte que si tu en achète un grand qui fera la semaine.

Quant à brûler le carton et le papier, je pense qu'il vaut mieux que ce soit un incinérateur (public je veux dire, pas celui du jardin) qui s'en occupe car ils ont des filtres. Mais cela ne vaut que pour les lieux où le recyclage de ces matières n'est pas encore organisé. En reste-t-il beaucoup en France ? C'est une vraie question, pas une pique.
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Galadrie
Invité



MessageSujet: Re: sacs plastiques   Dim 16 Oct - 14:17

nattvarg a écrit:
Je suis d'accord avec toi Galadriel, mais il faut avouer que les mini sacs de supermarchés (ceux qui sont gratuits) ne te permettent pas de mettrent beaucoup de déchets. Les sacs étant plus petits, tu utilises plus de plastique de la sorte que si tu en achète un grand qui fera la semaine.

Quant à brûler le carton et le papier, je pense qu'il vaut mieux que ce soit un incinérateur (public je veux dire, pas celui du jardin) qui s'en occupe car ils ont des filtres. Mais cela ne vaut que pour les lieux où le recyclage de ces matières n'est pas encore organisé. En reste-t-il beaucoup en France ? C'est une vraie question, pas une pique.

Chez moi, pas de tri des déchets. Alors, je le fais moi-mëme: j'ai 2 poubelles.
- une pour les déchets organiques (non bio, les bio vont au composteur) avec sac plastique.
- une pour le plastique, le papier, le carton, le verre, le métal... sans sac plastique, je vide directement dans le container.

C'est la solution que j'ai trouvée pour utiliser moins de sac en attendant mieux...
C'est vrai que les sacs achetés sont plus grands mais ils sont aussi plus épais, alors je ne sais pas si en les utilisant pour ta poubelle, tu fais vraiment des économies de plastique. C'est à calculer. Je les trouve quand même un peu cher aussi...
Le pire, ce sont les gens qui utilisent les sacs gratuits pour la poubelle, puis qui glissent plusieurs sacs dans un grand sac noir acheté, pour ne pas que l'on puisse voir ce qu'ils consomment.
Ils mériteraient quelques !!

La solution, oui, ce serait de faire payer les sacs actuellement gratuits, les gens feraient plus attention...
Il faudrait aussi que les industriels s'y mettent et produisent moins d'emballages, car ils sont aussi en grande partie responsables du contenu de nos poubelles.
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nattvarg
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MessageSujet: Re: sacs plastiques   Mar 18 Oct - 9:01

Galadriel a écrit:
- une pour le plastique, le papier, le carton, le verre, le métal... sans sac plastique, je vide directement dans le container.

C'est ce que je voulais dire. Il est clair que si la collecte est directement organisée par le ramassage chez les particuliers c'est plus simples, mais on ne peut pas dire que ce soit la mort de mettre ce qui est recyclable à part et de l'amener aux containers (plus ils sont loin, plus on attendra d'en avoir une grande quantité). Mais bon, il est clair que toutes les municipalités devraient organiser le tri et faire de l'information auprès du public. La fermeture des décharges aurait pu être une bonne occasion de lancer le sujet et de tout mettre en oeuvre à ce moment-là. Malheureusement, ce n'est qu'à partir de ce moment que les municipalités ont commencé à en parler au lieu de s'organiser à l'avance pour que la transition soit directe et donc plus simple pour le quidam qui au passage aurait eu l'impression de ne pas avoir le choix.
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MessageSujet: Re: sacs plastiques   Aujourd'hui à 5:43

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