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 La destruction de la nature est voulue

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olivier carbone
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Masculin Nombre de messages : 3912
Localisation : Russia

MessageSujet: La destruction de la nature est voulue   Mer 18 Aoû - 0:42

La disparition de la nature est inévitable, car elle est voulue par le nouveau pouvoir économique. Pourquoi?
Pour 3 raisons:

1- La disparition de la nature et l'augmentation de la pollution vont rendre les individus encore plus dépendants du système économique pour leur survie, et vont permettre de générer de nouveaux profits (avec notamment une consommation accrue de médicaments et de prestations médicales...).

2- Par ailleurs, la nature constitue une référence d'un autre ordre, celui de l'univers. La contemplation de la beauté et de la perfection de cet ordre est subversive: elle amène l'individu à rejeter la laideur des environnements urbanisés, et à douter de l'ordre social qui doit demeurer la seule référence.
L'urbanisation de l'environnement permet de placer les populations dans un espace totalement controlé, surveillé, et où l'individu est totalement immergé dans une projection de l'ordre social.

3 - Enfin, la contemplation de la nature incite au rêve et intensifie la vie intérieure des individus, développant leur sensibilité propre, et donc leur libre-arbitre.
Ils cessent dès lors d'être fascinés par les marchandises, ils se détournent des programmes télévisés destinés à les abrutir et à contrôler leur esprit. Délivrés de leurs chaînes, ils commencent à imaginer une autre société possible, fondée sur d'autres valeurs que le profit et l'argent.

Tout ce qui peut amener les individus à penser et à vivre par eux-mêmes est potentiellement subversif. Le plus grand danger pour l'ordre social est la spiritualité car elle amène l'individu à bouleverser son système de valeurs et donc son comportement, au détriment des valeurs et comportements précédemment implantés par le conditionnement social.

Pour la stabilité du "nouvel ordre social", tout ce qui peut stimuler l'éveil spirituel doit être éliminé.
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dras
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Masculin Nombre de messages : 1320
Localisation : sud de la France;sud-ouest de l'Europe...

MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Jeu 19 Aoû - 3:37

.....
Je te trouve un peu parano...
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Lonewolf
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Masculin Nombre de messages : 733
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Jeu 19 Aoû - 17:34

Un peu trop parano à mon goût aussi...
Que la folle course en avant du Système détruise intrinséquement la Nature est un fait. Que ce soit voulu en est un autre. Cependant, l'inventeur de la fourchette n'imaginait probablement pas que certains s'en serviraient pour assassiner leur femme. C'est pourquoi je ne serais pas surpris que certains essayent tout de même de tirer un avantage quelconque de la destruction de la Nature, un avantage "par défaut" donc, et en viennent ainsi à faire ce genre de raisonnements là...
Et puis, pour continuer dans le style "astrophysique" exquissé sur d'autres fils, il faut savoir que Francis Crick, le prix Nobel qui a découvert la structure en hélice de l'ADN (une des plus importantes découvertes scientifiques de la seconde moitié du XXème siècle) pensait que la vie a été amenée sur Terre par des extra-terrestres Question . Un certain nombre d'autres individus confrontés à l'infiniment grand/petit partent aussi, parfois, dans ce genre de raisonnements, comme quoi, les grandes interrogations métaphysiques n'ont toujours pas de réponse. Mais qui dit alors que les fusées spatiales ne nous serviront pas un jour à nous enfuir de cette planète, la Terre, que l'Homme aura rendue inviable? Ce ne fut probablement pas, là non plus, le but premier, mais qui sait?!?...
Pour les partisans de l'Eternel-retour nietzschéen, c'est une idée qui ne manque pas de piquant, non?
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olivier carbone
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Masculin Nombre de messages : 3912
Localisation : Russia

MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Ven 20 Aoû - 19:05

oui j'en convient a outrance, mais je voulais attirer l'attention!!

Citation :
La disparition de la nature est inévitable, car elle est voulue par le nouveau pouvoir économique. Pourquoi?
Pour 3 raisons:

le pouvoir économique !!
L'homme et l'environnement sont sacrifiés aux intérêts économiques des multinationales, et un avenir bien sombre se dessine pour les générations futures. Le point de non-retour écologique est sur le point d'être franchi. Pour les citoyens de cette planète, c'est maintenant qu'il faut agir


Citation :
la contemplation de la nature incite au rêve et intensifie la vie intérieure des individus, développant leur sensibilité propre, et donc leur libre-arbitre

c'est le libre arbitre que je voulais ici exhiber a mort !
l'économie et sa publicité arrogante de tous les jours conditionnent a outrance le comportement des jeunes !!
voir les clips de rapp haineux et laids !!


Dernière édition par le Sam 28 Aoû - 21:29, édité 1 fois
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Europa
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Ven 20 Aoû - 20:05

Concernant le rap (je n'en écoute pas) je pense qu'il s'agit aussi d'un moyen culturel pour diffuser des idées et des problèmes ressentis quotidiennement par les jeunes banlieusards. Idea
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Lemercier
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Nombre de messages : 313

MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Sam 28 Aoû - 20:13

Je suis entièrement d'accord avec cette analyse remarquable de lucidité
:
le système a avant tout besoin d'esclaves consommateurs, ce qui constitue pour lui deux axes d'action:

-Priver les individus du moyen d'assurer eux-mêmes leur propre subsistance
-Leur vendre tout ce qui est nécessaire à la vie.

Ceci ne peut être réalisé qu'en plongeant délibérément les individus dans un milieu artificiel, qui offre en outre l'avantage décisif de les fragiliser psychiquement et psychologiquement.

smarty a écrit:
La disparition de la nature est inévitable, car elle est voulue par le nouveau pouvoir économique. Pourquoi?
Pour 3 raisons:

1- La disparition de la nature et l'augmentation de la pollution vont rendre les individus encore plus dépendants du système économique pour leur survie, et vont permettre de générer de nouveaux profits (avec notamment une consommation accrue de médicaments et de prestations médicales...).

2- Par ailleurs, la nature constitue une référence d'un autre ordre, celui de l'univers. La contemplation de la beauté et de la perfection de cet ordre est subversive: elle amène l'individu à rejeter la laideur des environnements urbanisés, et à douter de l'ordre social qui doit demeurer la seule référence.
L'urbanisation de l'environnement permet de placer les populations dans un espace totalement controlé, surveillé, et où l'individu est totalement immergé dans une projection de l'ordre social.

3 - Enfin, la contemplation de la nature incite au rêve et intensifie la vie intérieure des individus, développant leur sensibilité propre, et donc leur libre-arbitre.
Ils cessent dès lors d'être fascinés par les marchandises, ils se détournent des programmes télévisés destinés à les abrutir et à contrôler leur esprit. Délivrés de leurs chaînes, ils commencent à imaginer une autre société possible, fondée sur d'autres valeurs que le profit et l'argent.

Tout ce qui peut amener les individus à penser et à vivre par eux-mêmes est potentiellement subversif. Le plus grand danger pour l'ordre social est la spiritualité car elle amène l'individu à bouleverser son système de valeurs et donc son comportement, au détriment des valeurs et comportements précédemment implantés par le conditionnement social.

Pour la stabilité du "nouvel ordre social", tout ce qui peut stimuler l'éveil spirituel doit être éliminé.
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olivier carbone
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Localisation : Russia

MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Sam 28 Aoû - 22:03

Lemercier a écrit:
le système a avant tout besoin d'esclaves consommateurs, ce qui constitue pour lui deux axes d'action:
-Priver les individus du moyen d'assurer eux-mêmes leur propre subsistance
-Leur vendre tout ce qui est nécessaire à la vie.
Ceci ne peut être réalisé qu'en plongeant délibérément les individus dans un milieu artificiel, qui offre en outre l'avantage décisif de les fragiliser psychiquement et psychologiquement.
Dans le cas de figure ou des corporations investiraient leur argent dans la nutrition, l'éducation, l'abri et tout ce qui touche à une vie humaine, leur pouvoir deviendrait encore plus absolu. Des enfants nés, élevés et morts au profit d'une compagnie, qui possède leur ville, peut-être même leur contrée. L'argent serait monopolisé par quelques méga-corporations. Or pour garder leurs monopoles et s'agrandir, ils devront combattre et mettre au point de nouvelles armes et autres. Ainsi le problème ne viendrait plus des gouvernements, mais des dirigeants d'entreprises. Retour au point de départ. Les guerres, au lieu de dépendre des caprices d'hommes d'état, dépendrait des caprices et des bénéfices de Mégalomanes.
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Mar 14 Sep - 20:48

Smarty est remarquable de justesse et de cohérence. En effet même si individuellement les libéraux se déclareront pour la préservation de l'environnement (ils en sont les premiers bénéficiaires penant leurs loisirs) et pour la beauté, collectivement et comme on peu s'y attendre le résultat est contraire. On peut dire néammoins que le résultat est voulu :

La clef du libéralisme est la création du besoin, tout en découle. Tout ce qui gène est éliminé. Tout ce qui est éliminé prend de la valeur .
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Mer 13 Oct - 21:28

Citation :
La clef du libéralisme est la création du besoin, tout en découle.

La clef du libéralisme est de croire que la liberté de l'individu - par opposition à la liberté collective - est vertueuse en soi.

Dès lors, ne se voyant plus limitée, il était facile de la dévoyer au profit des marchands. Ce que cela allait donner était prévisible: un monde inhabitable à court terme.

Par conséquent, l'analyse de Smarty ne me semble nullement paranoïaque. Disons simplement que ce destin catastrophique n'a pas été voulu pour lui-même, mais pour les bénéfices qu'il supposait pour une minorité.
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nattvarg
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Localisation : Albi

MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Lun 21 Mar - 13:02

Lemercier a écrit:
Je suis entièrement d'accord avec cette analyse remarquable de lucidité
:
le système a avant tout besoin d'esclaves consommateurs, ce qui constitue pour lui deux axes d'action:

-Priver les individus du moyen d'assurer eux-mêmes leur propre subsistance
-Leur vendre tout ce qui est nécessaire à la vie.

Ceci ne peut être réalisé qu'en plongeant délibérément les individus dans un milieu artificiel, qui offre en outre l'avantage décisif de les fragiliser psychiquement et psychologiquement.

Tout à fait d'accord avec vous !
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Wolf
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Mar 22 Mar - 23:30

Absolument pas parano !
Ce que tu avances Smarty est tout a fait juste..
Il suffit d'oberver les purs citadins et les personnes proches de la nature (ce qui ne veut pasd dire que toute personne vivant a la campagne l'est)

La nature a un effet benefique sur l'homme, mais je ne vais pas tout reprendre tu as tout dit !
C est parfait !!
Il ne manquait que le nihiliste Wink
Mais l'idée y est peu importe le terme !
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Wolf
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Mar 22 Mar - 23:33

Europa a écrit:
Concernant le rap (je n'en écoute pas) je pense qu'il s'agit aussi d'un moyen culturel pour diffuser des idées et des problèmes ressentis quotidiennement par les jeunes banlieusards. Idea

Peu importe que ce soit le rap, ou la plus part des musiques modernes...
Elles sont souvent nihilstes, et totalement encrées dans la modernitée...
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olivier carbone
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Mer 23 Mar - 15:13

Oldfears a écrit:
Absolumen
Il ne manquait que le nihiliste Wink
Mais l'idée y est peu importe le terme !
Justement pourrais tu dévelloper en un topic spécial un bon résumé
qui nous permettrait de pouvoir s'y réferer pour avoir plus de poids
dans nos arguments pour le Fopo ?
Genre, la réference !
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Mer 23 Mar - 16:01

Je trouve le travail de Smarty tout à fait cohérent.
C'est loin d'être paranoïaque.
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Wolf
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Mer 23 Mar - 16:36

smarty a écrit:
Oldfears a écrit:
Absolumen
Il ne manquait que le nihiliste Wink
Mais l'idée y est peu importe le terme !
Justement pourrais tu dévelloper en un topic spécial un bon résumé
qui nous permettrait de pouvoir s'y réferer pour avoir plus de poids
dans nos arguments pour le Fopo ?
Genre, la réference !

Hum, en ai je les moyens ? Wink

Disons que deja pour commencer a reflchir paisiblement sur la chose, l'homme moderne, l'homme citadin celui qui a perdu toute reference a la nature, ne percoit souvent que le coté materiel des choses...
il est englobé dans un systeme social, citadin, productif, ou la place a la reflection autre que savoir ce que l'on va achter est assez mince.

L'art, les questions philosopiques, et par consequent la naissances des mythes et des premieres religions, decoulent directement du lien entre l'homme et la nature. L'incomprehension de l'homme, mais aussi l'admiration inexplicable envers le divain de la nature l'ont poussé a croire et a forger sa foi en des divinités creatice de ce monde !
D'ailleur ce n'est absolument pas anodin si l'homme a donné au dieu un caractere naturel, il déifie ainsi la nature...

L'homme c'est donc forgé une foi en la nature, ou est ce que la nature a forgé cette foi en l'homme ?
Toujours est il que cette foi a su eveiller en lui l'art, le questionement, et avec les siecles la civilisation !

Mais l'homme moderne, le citadin, est totalement detaché de ces realités, il evolue dans un monde qu'il ne percoit qu'au travers du regard et des realisation humaine, en quelque sorte sont dieu, c'est lui meme...on pourait ratacher cela au notions d'humanisme!

Ainsi l'homme moderne, detaché de toute grandeur, et spiritualité, ne peut que verser dans le Nihilisme !
En quoi pourait il croire ?
La force destructrice du nihilisme est sans limite, elle puise sa source dans le monde moderne.

D'ailleur il est notoire que l'homme moderne refuse la nature et ses regles, l'humanisme en ets une preuve...

La nature ne repond pas aux regles typiquement humaines de bien et de mal, elle ne connait qu'une chose la loi du plus fort, la volonté de puissance !

Or ce sont des valeurs que l'homme moderne regette, ces regles etant typiquement anti democratiques Wink

Mais ce que l'homme regette ne veut absolument pas dire que l'homme la detruit. Les regles de la nature sont universelle, et ce n'etspas l'homme qui y changera quelque chose...
Quand bien meme il le voudrait il faudrait qu'il percoive le sens meme et l'origine de ces regles....ce que personne ne peut pretendre avec certitude !
Le but de la nature pourait etre assimilable a celui de l'equilibre, un rapport de force qui change en permance mais qui s'auto equilibre, et tout cela par le biais de la selection naturelle...
Je sais que ma reflection est propre a celle de Darwin, mais pour moi Darwin et Nietzsche sont mes deux sources "spirituel" si l'on puis dire Wink

En ce sens l'homme tend a separer l'homme de la nature, le nihilisme prend alors le pas, et ravage l'esprit de l'homme, le menant a sa perte !
Une espece qui n'est pas conciente des regles de la nature ne peut a long terme perdurer...

Bon peut etre que mon raisonement est tortueux, je l ai pas ecrit d un bloque et je ne vais mas relire !
Honte a moi !
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olivier carbone
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Mer 23 Mar - 16:44

Merci c'est très compréhensible, et très bien expliqué !

Citation :
Une espece qui n'est pas conciente des regles de la nature ne peut a long terme perdurer...
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Wolf
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Mer 23 Mar - 16:57

Merci, mais je n ai rien invanté, Nietzsche et Darwin sont pour moi des maitres a penser, jene fait que les etudier et reconnaitre leur génie !
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Olivier
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Ven 6 Mai - 12:15

Je ne veux pas dire, mais le systeme sovietique était d'un anti ecologisme absolue, quel gaspillage!

Et je suis persuadé que l'airre de 2005 est beaucoup moins pollué qu'en 1975. Pensez aux voitures!
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MessageSujet: Re: La destruction de la nature est voulue   Aujourd'hui à 20:41

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