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 Ultimes visions de Napoléon

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G
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MessageSujet: Ultimes visions de Napoléon   Sam 20 Aoû - 16:41

"L'agglomération se fera tôt ou tard... L'impulsion est donnée... Un Code européen, une Cour de cassation européenne, une même nation sous des noms différents. Chacun se fût toujours trouvé dans la patrie commune... Toute guerre future eût été purement défensive, tout agrandissement antinational."

"Je laisse en mourant deux Hercule au berceau : la Russie et les Etats-Unis d'Amérique."

Donc, Bonaparte lui-même comprenait que l'impérialisme intra-européen était dépassé et négatif, et qu'il fallait passer à la Nation européenne.

Quant à cet affrontement entre les deux géants géopolitiques qu'il prophètisait, il se trouve en fait au coeur de la question européenne.
L'atlantisme (ou occidentalisme) et l'impérialisme grand-russe doivent laisser place à l'eurocontinentalisme unificateur.
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Balthazar
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Sam 20 Aoû - 17:05

Tout à fait exact.
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DonRousseti
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Sam 20 Aoû - 17:12

Fort ce Napoleon
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solo
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Sam 20 Aoû - 20:39

Excellent A montrer à tous les nationalistes Franco-Franchouillards qui se réclament du bonapartisme
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Invité
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Sam 8 Oct - 8:41

Garcia a écrit:
"L'agglomération se fera tôt ou tard... L'impulsion est donnée... Un Code européen, une Cour de cassation européenne, une même nation sous des noms différents. Chacun se fût toujours trouvé dans la patrie commune... Toute guerre future eût été purement défensive, tout agrandissement antinational."

"Je laisse en mourant deux Hercule au berceau : la Russie et les Etats-Unis d'Amérique."


Source ?
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Ferrier
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Localisation : Europe-Nation

MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Sam 8 Oct - 8:50

Las Cases, "Mémorial de Saint-Hélène"
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G
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Sam 8 Oct - 9:29

Lu dans "Napoléon" de Dominique Jamet, excellent bouquin.
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Wolf
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Localisation : Sud Ouest

MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Lun 10 Oct - 9:50

Tres interessant !
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eurokampf
Modérateur


Masculin Nombre de messages : 640
Localisation : Weissesland

MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Lun 10 Oct - 10:17

Tout à fait d'accord Garcia.
Il a vu qu'il fallait de détacher une bonne fois pour toutes des guerres intestines européo-européennes.
Un vrai géant ce petit bonhomme.
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Lonewolf
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Masculin Nombre de messages : 733
Localisation : Front Est

MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Lun 10 Oct - 10:39

eurokampf a écrit:
Il a vu qu'il fallait de détacher une bonne fois pour toutes des guerres intestines européo-européennes.
Des guerres euro-fratricides, oui.

Quelle euro-conscience!

Un sacré euro-type!

[les initiés comprendront]
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Ferrier
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Localisation : Europe-Nation

MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Lun 10 Oct - 12:35

Tu ne démontreras rien puisque l'absence de nation européenne a à son crédit 45 millions d'européens morts sur 31 ans du fait de la guerre.

Napoléon a été un visionnaire toute sa vie. Mais c'est dans la solitude de la déportation à Sainte-Hélène qu'il a pu analyser ses fautes. C'est au soir de sa vie qu'il faut écouter ce que nous dit un grand homme, et non pendant qu'il était en train de commettre les erreurs qui firent sa ruine !
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Ferrier
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Masculin Nombre de messages : 18530
Localisation : Europe-Nation

MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Lun 10 Oct - 12:48

Citation :
Argument qui ne tient pas le route une seule seconde. Croire que la structure nationale empêche les morts et les débordements, c'est pêcher par angélisme ou faire dans la démagogie la plus outrancière.

Je n'ai pas dit ça mais en général cela évite que cela soit en interne (sauf cas yougoslave où les peuples n'étaient pas sur un pied d'égalité).

Citation :
Les nations européennes sont un acquis de l'Histoire, le résultat d'un travail plusieurs fois centenaires, et vouloir revenir à la configuration initiale, ce n'est pas un progrès, c'est un retour en arrière.

La configuration initiale ? L'Europe n'avait jamais été organisée politiquement par le passé. Elle était, voilà tout.
Les nations européennes ne sont pas un acquis mais une évolution, ce n'est pas exactement la même chose. Il ne faut pas confondre l'inné et l'apport.
A partir du moment où par pure contingence elles auraient pu être autres (la France et l'Angleterre un seul pays sans Jeanne d'Arc... et alors ?), il ne faut pas se fixer abusivement sur cela. L'Europe évolue en permanence, jadis l'empire romain, puis l'empire carolingien, puis le morcellement généralisé, puis l'avènement de nouveaux états-nations, et demain l'Europe-Nation. Pourquoi choisir de se maintenir strictement dans un schéma donné. Pourquoi ne pas vouloir revenir à l'empire romain, alors ? C'est aussi de l'acquis...
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Invité
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Lun 10 Oct - 12:52

Je dis et je répète que l'euronation, c'est se condamner à mort, à terme, et le PRUNE, pardon BURNE, non PSUNE, n'évitera pas cette évidence de la géopolitique.

Bon, je vais poster mon truc, même s'il n'a sûrement aucun chance de convaincre qui que cela soit, le rêve était plus confortable que la réalité...
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Ferrier
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Localisation : Europe-Nation

MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Lun 10 Oct - 13:00

Citation :
Je dis et je répète que l'euronation, c'est se condamner à mort, à terme, et le PRUNE, pardon BURNE, non PSUNE, n'évitera pas cette évidence de la géopolitique.

Bon, je vais poster mon truc, même s'il n'a sûrement aucun chance de convaincre qui que cela soit, le rêve était plus confortable que la réalité...

Ce que je peux te dire, c'est qu'aujourd'hui on ne va pas vers l'Euro-Nation et que pourtant tout empire. Poste ton truc réac, cher ami, mais il ne changera pas la réalité.

Si tu veux le sursaut des Européens, ce n'est pas en les brossant dans le sens du poil. L'anti-européanisme comme l'européisme (euro-mondialisme) sont deux conformismes, le second juste plus à la mode que le premier).
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Lun 10 Oct - 13:00

Poste le dans un nouveau fil, là on parle de Napoléon !
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solo
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Lun 10 Oct - 15:21

Je serais curieux de lire ce texte.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Mar 18 Oct - 17:12

Garcia a écrit:
"L'agglomération se fera tôt ou tard... L'impulsion est donnée... Un Code européen, une Cour de cassation européenne, une même nation sous des noms différents. Chacun se fût toujours trouvé dans la patrie commune... Toute guerre future eût été purement défensive, tout agrandissement antinational."

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Donc, Bonaparte lui-même comprenait que l'impérialisme intra-européen était dépassé et négatif, et qu'il fallait passer à la Nation européenne.

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Vive l'Empereur bordel de dieu !

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- La nature comme socle, l'excellence comme but, la beauté comme horizon. - Μολών Λαβέ !
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Bruno
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Mer 30 Nov - 17:39

En parlant de Napoléon, j'ai revu ce WE les 4 épisodes avec Christian Clavier (série basée d'après la biographie faite par Max Gallo).

Pas mal du tout je trouve.

La fin laisse sous entendre la thèse de l'empoisonnement.

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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Mer 30 Nov - 17:43

Physiquement, Clavier n'était pas approprié pour le rôle.
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Plato
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Mer 30 Nov - 17:55

Garcia a écrit:
Physiquement, Clavier n'était pas approprié pour le rôle.
En effet, je pense que le véritable Bonaparte était un peu plus imposant
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Mer 30 Nov - 18:00

Citation :
je pense que le véritable Bonaparte était un peu plus imposant

C'est une évidence.

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Virtu
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Sam 4 Mar - 23:20

G a écrit:
"Je laisse en mourant deux Hercule au berceau : la Russie et les Etats-Unis d'Amérique.".

Le Hercule Américain:

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ASKESIS
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Sam 11 Mar - 1:24

En fait, ce constat lucide et amer de Napoléon fait dans ses Mémoires concernait surtout ce qu'il estimait après coup une erreur, à savoir avoir placé le clan familial corse à de hautes fonctions. Il avait voulu une Europe française et par là a perdu le peuple allemand ou espagnol dans une transition vers une forme politique nouvelle. Moi ce qui m'étonne avec lui, c'est que comme Alexandre, il était polyvalent : grand stratéguerre , législateur, homme soucieux d'aménagement du territoire (not. le réseau routier essentiel au commerce, avec des arbres pour l'ombrage où d'ailleurs il institua la conduite à droite par pur réflexe anti-anglais), de mise en place d'élites (grandes écoles), d'institutions (préfets,...), incitant à la recherche scientifique, etc... Et surtout remettant à leur place financiers et banquiers (création Banque de France) comme le montre cet article de D. Venner :

http://askesis.hautetfort.com/archive/2006/02/03/napoleon.html

Bref Napoléon, comme Rome dont il s'inspirait, a toujours été plus soucieux de bâtir avant tout. C'est pour ma part cette dimension là que je retiens, ce qui rend la lecture de ses Mémoires, qui faisait au demeurant rêver la jeunesse rebelle sous la Restauration (cf. Julien Sorel), d'autant plus intéressante quand elles évoquent l'exercice difficile du pouvoir quand elle est au service d'une ambition à la mesure de ce 1er homme d'Etat moderne.
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MessageSujet: Re: Ultimes visions de Napoléon   Aujourd'hui à 14:09

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