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 Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?

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GASPILLAGE
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MessageSujet: Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?   Jeu 15 Sep - 11:52

Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?

SANTE SUICIDE CHOMAGE LOGEMENT PAUVRETE INEGALITES LOISIRS CRIMES EDUCATION SATISFACTION...

les sites suivants le permettent (en rajoutant les critères qu'ils ont oubliés)

undp
oecdbetterlifeindex
globeco

Mais quel poids accorder à chacun de ces critères ?
l'éducation est elle un critère plus important que le suicide etc... ?


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olivier carbone
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MessageSujet: Re: Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?   Jeu 15 Sep - 12:14

Citation :
Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?
Se retirer de la mondialisation (compétition truquée)
c'est le facteur qui multiplie toutes les composantes citées dans la question du calcul,
et nous retrouverons une politique sociale, civilisationnelle.
Exemple scandaleux
http://vosdroits.service-public.fr/F16118.xhtml

Allocation temporaire d'attente (ATA)

Principe

L'allocation temporaire d'attente (ATA) est une allocation versée par Pôle emploi aux demandeurs d'asile pendant la durée d'instruction de leur demande d'asile, à certaines catégories de ressortissants étrangers et à des personnes en attente de réinsertion.

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GASPILLAGE
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MessageSujet: jai du mal mexprimer   Ven 16 Sep - 9:02

jai du mal mexprimer, comment globaliser tous ces criteres afin dévaluer l'efficacité d'une politique sociale ??
IL yen a une dizaine mais pas 10% par criteres car certains sont plus importats
par ex 15% santé mais 5% suicide ?


[/quote]
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GASPILLAGE
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MessageSujet: puisque personne ne reponds, jouvre le debat:   Ven 16 Sep - 13:33



selon moi, les plus importants sont
SANTE car dur detre heureux sans bonne santé
CHOMAGE car dur detre heureux sans emploi (comment nourrir sa famille ? petit message aux forumeurs attardés qui contestent encore la nécessité de travailler: merci de déguerpir!)
LOGEMENT PAUVRETE car dur detre heureux sans toit ni argent
LOISIRS car dur detre heureux sans voir sa famille...
+ SUICIDE bien sur

mais moins importants selon moi
education, on peut etre heureux sans le BAC
INEGALITES on peut etre heureux en gagnant moins que son voisin, tout en gagnant bien
CRIMES, bon dans les pays riches, on ne se fait pas agresser tous les jours

what do u think about ?
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olivier carbone
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MessageSujet: Re: Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?   Sam 17 Sep - 0:27

GASPILLAGE a écrit:

jai du mal mexprimer, comment globaliser tous ces criteres afin dévaluer l'efficacité d'une politique sociale ??
IL yen a une dizaine mais pas 10% par criteres car certains sont plus importats
par ex 15% santé mais 5% suicide ?
---------------------------------------------------
what do u think about ?

Ta question est hors catégorie, on ne joue pas dans un système truqué (mondialisation)!
Les jours heureux de la sécurité garantie du berceau à la tombe touchent à leur fin !!
Il n'y a pas de contrat social possible, basé sur la peur qui plus est !
Il n'y a pas de politique sociale, dans un libéralisme total, c'est un oxymore.
Tu collabores au système par ta ou tes questions,
nous sommes dans la ligne de force qui résiste au système, do see what i mean?

Le socialisme européen au XXIème siècle a fort à faire pour dégager le mondialisme qui détruit nos identités.
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GASPILLAGE
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MessageSujet: I SEE WHAT U MEAN   Sam 17 Sep - 7:38

ma question est hors catégorie ?
your answer is out of place, utopic, so sterile
i give u this advice= lets land on earth, bisounoursland is over !




olivier carbone a écrit:
GASPILLAGE a écrit:

jai du mal mexprimer, comment globaliser tous ces criteres afin dévaluer l'efficacité d'une politique sociale ??
IL yen a une dizaine mais pas 10% par criteres car certains sont plus importats
par ex 15% santé mais 5% suicide ?
---------------------------------------------------
what do u think about ?

Ta question est hors catégorie, on ne joue pas dans un système truqué (mondialisation)!
Les jours heureux de la sécurité garantie du berceau à la tombe touchent à leur fin !!
Il n'y a pas de contrat social possible, basé sur la peur qui plus est !
Il n'y a pas de politique sociale, dans un libéralisme total, c'est un oxymore.
Tu collabores au système par ta ou tes questions,
nous sommes dans la ligne de force qui résiste au système, do see what i mean?

Le socialisme européen au XXIème siècle a fort à faire pour dégager le mondialisme qui détruit nos identités.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?   Sam 17 Sep - 8:45

Je crois, cher "Gaspillage", que si tu lis le propos poético-politique d'Olivier, tu vois qu'il ne parle pas d'un monde de bisounours Wink

Maintenant, comment juger une politique sociale ? Sur des critères précis, des organismes d'évaluation si possible indépendants pourrait en faire l'audit.

Prenons en effet ce qui est nécessaire à l'épanouissement de l'homme et sur lesquels l'Etat ou la société peuvent agir:
- le travail
- le logement
- les moyens de transport de l'un à l'autre
- l'éducation adaptée à chacun, en fonction de ses capacités et ses talents
- et suffisamment de moyens financiers pour avoir une vie culturelle minimale
- et depuis quelques années, internet
- encourager la fondation d'une famille (mais cela évidemment ne peut que s'arrêter là)

De quoi maintenant la société a besoin en échange ?
- d'un citoyen qui participe à la vie de la société
- d'un soldat qui le pays est attaqué par une autre puissance militaire
- d'un travailleur, qui ne ménagera pas sa peine, et qui devra travailler une partie importante de sa vie

Plus l'éducation sera efficace, plus le taux de natalité des européens indigènes sera élevé, plus la robotisation avancera, et moins d'années ou d'heures par semaine les européens travailleront. Dans la situation actuelle, en revanche, oui il faudra travailler plus et plus longtemps.

Maintenant, il est évident qu'il ne faut pas socialement aider autant ceux qui ne peuvent pas remplir ces trois besoins (ou dont on ne veut pas qu'ils les remplissent). Au-delà d'un devoir minimal de solidarité.

Il y a d'énormes gaspillages d'argent public dans le système social actuel. C'est l'égalitarisme forcené qui en est responsable. Un exemple, l'AME (aide médicale d'état) pourrait être supprimé. Les allocations familiales pourraient être réservées aux citoyens européens. Voilà quelques exemples d'économies.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?   Sam 17 Sep - 8:46

Citation :
CRIMES, bon dans les pays riches, on ne se fait pas agresser tous les jours

C'est donc que la France n'est vraiment plus un pays riche.
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GASPILLAGE
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MessageSujet: Ouaich FERRIER !   Sam 17 Sep - 9:55

1
les gens sen foutent du blabla poetique, c meme linite insultant
2
tu dis
nécessaire à l'épanouissement de l'homme
tas oublié
SANTE car dur detre heureux sans bonne santé

mais moins importants selon moi
education, on peut etre heureux et productif sans le BAC
CRIMES, bon dans les pays riches, on ne se fait pas agresser tous les jours
internet
3
comment globaliser tous ces criteres afin dévaluer l'efficacité d'une politique sociale ??
IL yen a une dizaine mais pas 10% par criteres car certains sont plus importats
par ex 15% santé mais 5% suicide ?
4
es t u OK que la Fce est environ le 15e pays ou il fait le mieux vivre ?
et que cest révoltant vu que nous sommes champions du monde des dépenses ?

Ferrier a écrit:
Je crois, cher "Gaspillage", que si tu lis le propos poético-politique d'Olivier, tu vois qu'il ne parle pas d'un monde de bisounours Wink

Maintenant, comment juger une politique sociale ? Sur des critères précis, des organismes d'évaluation si possible indépendants pourrait en faire l'audit.

Prenons en effet ce qui est nécessaire à l'épanouissement de l'homme et sur lesquels l'Etat ou la société peuvent agir:
- le travail
- le logement
- les moyens de transport de l'un à l'autre
- l'éducation adaptée à chacun, en fonction de ses capacités et ses talents
- et suffisamment de moyens financiers pour avoir une vie culturelle minimale
- et depuis quelques années, internet
- encourager la fondation d'une famille (mais cela évidemment ne peut que s'arrêter là)

De quoi maintenant la société a besoin en échange ?
- d'un citoyen qui participe à la vie de la société
- d'un soldat qui le pays est attaqué par une autre puissance militaire
- d'un travailleur, qui ne ménagera pas sa peine, et qui devra travailler une partie importante de sa vie

Plus l'éducation sera efficace, plus le taux de natalité des européens indigènes sera élevé, plus la robotisation avancera, et moins d'années ou d'heures par semaine les européens travailleront. Dans la situation actuelle, en revanche, oui il faudra travailler plus et plus longtemps.

Maintenant, il est évident qu'il ne faut pas socialement aider autant ceux qui ne peuvent pas remplir ces trois besoins (ou dont on ne veut pas qu'ils les remplissent). Au-delà d'un devoir minimal de solidarité.

Il y a d'énormes gaspillages d'argent public dans le système social actuel. C'est l'égalitarisme forcené qui en est responsable. Un exemple, l'AME (aide médicale d'état) pourrait être supprimé. Les allocations familiales pourraient être réservées aux citoyens européens. Voilà quelques exemples d'économies.
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MessageSujet: tu dis nimporte quoi?   Sam 17 Sep - 10:08

QUEST CE QUITE FAIS DIRE CA ,

MERCI
Ferrier a écrit:
Citation :
CRIMES, bon dans les pays riches, on ne se fait pas agresser tous les jours

C'est donc que la France n'est vraiment plus un pays riche.
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MessageSujet: assaults threats   Sam 17 Sep - 10:17

Ferrier a écrit:
Citation :
CRIMES, bon dans les pays riches, on ne se fait pas agresser tous les jours

C'est donc que la France n'est vraiment plus un pays riche.
1
assaults threats
yena beuacoup plus en suede, finlande, Pbas, UK

bref ya que les esp et italienes qui soient moins violents !!!!!!!
2
de maniere générale, le bon exemple= PBAS (je préfère éviter de comparer aux pays de moins de 10m dhabitants, quen penses tu dailleurs ?)

merciiiiiiiiiiiiiii

PS je fais pas de belles phrases mais cest concret, je parle comme les gens, pas comme des intellos
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MessageSujet: Re: Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?   Sam 17 Sep - 11:04

Je ne sais pas si vous vous documentez assez sur ces questions, mais la France connaît depuis un certain nombre d'années un nombre record d'agressions en tous genres. Pour des raisons de "politiquement correct", les gouvernements sous-estiment gravement le phénomène.

Les Pays-Bas ? Je pense que si un Wilders dépasse les 17% des voix, c'est qu'il y a quand même de très gros soucis. Les PB sont dans une situation comparable à celle de la France et de la Belgique. Ajoutons qu'il y a une forte extrême-gauche (Parti "socialiste") et une nette europhobie actuellement...

Après, si on s'intéresse uniquement aux problématiques économiques, il est probable que le modèle néerlandais, comme le modèle flamand d'ailleurs, qui dénonce les dérives de l'assistanat, fonctionne mieux, c'est sûr.

Je maintiens qu'il faut inventer un modèle social et économique européen s'inspirant des meilleurs exemples. Donc, ni service public libéral à l'anglais (catastrophique) ni maintien du service public étatique "bête" à la française. Un syndicalisme à l'allemande, un service public soucieux du citoyen à la française, un service public vertueux et compétitif à la suédoise, un service public qui dépense bien où il faut et en faveur de SES citoyens à la danoise... etc

Un Etat européen soucieux du bien public et qui ne soit pas dispendieux. Un Etat européen qui lutte vraiment contre la corruption et qui rompe avec l'assistanat mondialiste. Un Etat économe mais qui sache aussi investir dans de grands projets ambitieux et crédibles (comme le nucléaire !).
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MessageSujet: Re: Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?   Sam 17 Sep - 11:07

Oui la santé aussi, mais elle est liée aux autres dimensions.

Je n'ai pas parlé du bonheur, mais de l'épanouissement. Même les esclaves peuvent à leur manière être heureux. Ce n'est pas une raison pour légitimer l'esclavage. Or celui qui ne sait rien... est un esclave. Donc oui il faut un système éducatif efficace et ambitieux, il faut investir sur les bons éléments aussi, pour faire de bons citoyens !

L'efficacité d'une politique sociale se conçoit en analysant les résultats. Dépenses de l'état + retours sur investissement. Il y a des politiques sociales dont on sait qu'elles coûtent mais qu'on estime légitimes, et on est prêt à investir dessus. D'autres politiques sont dictées par l'idéologie... j'ai cité quelques exemples.

Par exemple, on pourrait très bien donner l'indépendance aux dom-tom, ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat.
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MessageSujet: QUEL EST VOTRE PROGRAMME ?   Sam 17 Sep - 12:00

vous pensez donc que l"éducation est aussi importante que santé boulot etc... ?
SANTE car dur detre heureux sans bonne santé
CHOMAGE car dur detre heureux sans emploi (comment nourrir sa famille ? petit message aux forumeurs attardés qui contestent encore la nécessité de travailler: merci de déguerpir!)
LOGEMENT PAUVRETE car dur detre heureux sans toit ni argent
LOISIRS car dur detre heureux sans voir sa famille…
+ SUICIDE bien sur

vous mavez pas convaincu

Même les esclaves peuvent à leur manière être heureux. Ce n'est pas une raison pour légitimer l'esclavage

cest nul cette phrase

Or celui qui ne sait rien... est un esclave

cest nul cette phrase

je repete: on peut etre heureux et productif sans le BAC et rajoute: informé

il faut investir sur les bons éléments aussi, pour faire de bons citoyens !

blablapalissade

L'efficacité d'une politique sociale se conçoit en analysant les résultats. Dépenses de l'état + retours sur investissement. Il y a des politiques sociales dont on sait qu'elles coûtent mais qu'on estime légitimes, et on est prêt à investir dessus. D'autres politiques sont dictées par l'idéologie... j'ai cité quelques exemples.

blabla

l'indépendance aux dom-tom, ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat

je connais pas le sujet, mais ne serait il pas mieux dassenir leurs comptes ?

merci

PS qqchose me dit con est OK sur bcp de choses, jattends juste de lire votre programme chiffré !








Ferrier a écrit:
Oui la santé aussi, mais elle est liée aux autres dimensions.

Je n'ai pas parlé du bonheur, mais de l'épanouissement. Même les esclaves peuvent à leur manière être heureux. Ce n'est pas une raison pour légitimer l'esclavage. Or celui qui ne sait rien... est un esclave. Donc oui il faut un système éducatif efficace et ambitieux, il faut investir sur les bons éléments aussi, pour faire de bons citoyens !

L'efficacité d'une politique sociale se conçoit en analysant les résultats. Dépenses de l'état + retours sur investissement. Il y a des politiques sociales dont on sait qu'elles coûtent mais qu'on estime légitimes, et on est prêt à investir dessus. D'autres politiques sont dictées par l'idéologie... j'ai cité quelques exemples.

Par exemple, on pourrait très bien donner l'indépendance aux dom-tom, ce qui ferait faire des économies considérables à l'Etat.
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MessageSujet: Re: Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?   Sam 17 Sep - 12:01

Pourquoi assainir les finances d'états fondamentalement du tiers-monde et que nous avons à charge par des vestiges de colonialisme ?
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MessageSujet: POURQUOI PAS ?   Sam 17 Sep - 14:22

C toi qui veux ca, à toi dargumenetr

ET TON PROGRAMME ?
ET TON PROGRAMME ?
ET TON PROGRAMME ?
ET TON PROGRAMME ?
ET TON PROGRAMME ?
ET TON PROGRAMME ?



Ferrier a écrit:
Pourquoi assainir les finances d'états fondamentalement du tiers-monde et que nous avons à charge par des vestiges de colonialisme ?
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MessageSujet: Re: Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?   Sam 17 Sep - 14:37

Il est en cours d'élaboration pour être prêt pour les élections européennes de 2014.

Nous sommes pour une Europe fédérale et/ou unitaire européenne. En ce sens, l'indépendance des dom-tom, territoires non-européens, finalise la décolonisation. Et en plus, on fera des économies substantielles plutôt que de tenir à bout de bras des territoires pauvres.
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MessageSujet: programme   Sam 17 Sep - 14:58

meme pas une ebauche ?
sinon vous etes graaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaves
Je vais balancer le mien sur un new subject


Ferrier a écrit:
Il est en cours d'élaboration pour être prêt pour les élections européennes de 2014.

Nous sommes pour une Europe fédérale et/ou unitaire européenne. En ce sens, l'indépendance des dom-tom, territoires non-européens, finalise la décolonisation. Et en plus, on fera des économies substantielles plutôt que de tenir à bout de bras des territoires pauvres.
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MessageSujet: puis je écrire des liens www. ?? merciiiiiiiiiiiiiii   Sam 17 Sep - 15:05

dans mon new subject ?
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MessageSujet: Re: Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?   Aujourd'hui à 2:23

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Comment calculer l'efficacité d'une politique sociale ?
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