FORUM SOCIALISTE DE LA NATION EUROPEENNE

Forum du PSUNE
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet
 

Le tabac ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivante
AuteurMessage
Ferrier
Administrateur
Administrateur


Sexe:Masculin
Age : 31
Inscrit le : 15 Aoû 2004
Messages : 13113
Localisation : Nation européenne

MessageSujet: Le tabac ?   Dim 30 Jan - 19:11

Faut-il interdire le tabac ? Faut-il développer davantage la lutte contre le tabagisme mais sans l'interdiction ? Que proposez-vous ?

A l'origine j'étais parti sur l'interdiction pure et simple et la lutte active contre toute importation illicite. En somme, la prohibition du tabac. On m'a fait remarquer du caractère politiquement dangereux d'une telle proposition.
_________________
"Europe, relève toi !"
Revenir en haut Aller en bas
smarty
Consul
Consul


Sexe:Masculin
Inscrit le : 15 Aoû 2004
Messages : 2057
Localisation : São Paulo BRASIL

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Dim 30 Jan - 19:31

Il faut redonner aux gens le goûts des choses, sans aucuns cotés coercitifs !
un respect et une information élémentaire fera loi !
un prix prohibitif ne saurait que donner une mauvaise impression sur les rentrées d'argents !
impôts indirects ! mal compris et assure un doute sur l'enrichissement personnel des politiques !
la transparence devrait montrer qu'aucun argent collecté
en sus ne va plus aux extras européens en premier lieu !
_________________
"Les conditions pour que s'accomplisse le miracle européen sont réunies. Il ne manque à Athènes qu'un chef qui soit à la hauteur des circonstances, comme Solon, Pisistrate, Clisthène et Périclès l'ont été."
Revenir en haut Aller en bas
sick
Citoyen
Citoyen



Inscrit le : 23 Nov 2004
Messages : 68

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Dim 30 Jan - 20:29

Archi-contre l'interdiction pour ma part.

N'oublions pas que fumer est aussi un plaisir pour les fumeurs et que priver les gens d'un plaisir ne peut assurément pas être une bonne chose.

Par ailleurs, si l'on interdit le tabac pour raison de santé publique, pourquoi pas aussi l'alcool, les antidépresseurs, la caféine ???

Laissons aux citoyens le choix de leur santé, dont ils doivent être responsables.

Ceci étant dit, il faut continuer les campagnes d'information sur les effets du tabac.

Certainement pas à grand renfort de publicités à caractère spectaculaire, plus risibles qu'autre chose, mais de manière purement médicale.

Par ailleurs, donnons aux citoyens le goût de faire autre chose : du sport par exemple.

Personnellement, j'étais à environ 15 cigarettes par jour, et depuis que j'ai repris le sport et que je me nourris mieux, non seulement je ne fume plus que 1 à 2 cigarettes par jour, mais en plus j'ai perdu quelques kilos. Very Happy

Tout cela s'est fait naturellement et progressivement, sans que j'aie eu besoin de patch et autre chewing-gum écoeurant...

Je pense donc que parallèlement à l'info sur le tabac il faut promouvoir le sport, non seulement concernant le tabac mais aussi concernant le problème grandissant du surpoids (voire de l'obésité).
_________________
"Una, Grande, Libre"
Revenir en haut Aller en bas
dras
Légat
Légat


Sexe:Masculin
Inscrit le : 15 Aoû 2004
Messages : 1405
Localisation : sud de la France;sud-ouest de l'Europe...

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Lun 31 Jan - 11:40

Je suis absolument contre une interdiction du tabac,ni contre une envolée des prix démesurée...en revenche,je crois qu'il faut faire un énorme travail de prévention,surtout auprès les jeunes,afin que peu d'entre eux commencent à fumer...ceci implique des campagnes fréquentes dans les écoles,des affiches partout,des spots télévisés,des messages sur chaque paquet de cigarette,et,bien sur,l'interdiction de toute publicité pour ces produits...les citoyens doivent avoir le choix,mais en connaissance de cause....
J'ajouterai qu'il ne faut pas,ou le moins possible,que la loi s'écarte de la morale.....j'ai déjà fumé une cigarette.....me suis-je senti moralement coupable?????NON.....alors je considèrerai cette loi comme non morale(mais pas immorale)et je n'hésiterai pas à la violer,si j'en ai envie,car ma conscience ne me torturera pas du tout...la plupart des lois suivent quand meme la morale....mais évitons les lois non morales:elles effritent l'autorité juridique et favorisent un sentiment d'oppression....
_________________
PSUNE, le vrai socialisme...
Revenir en haut Aller en bas
Lorettain
Centurion
Centurion


Sexe:Masculin
Age : 29
Inscrit le : 30 Aoû 2004
Messages : 203
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Lun 31 Jan - 14:44

Personnellement, je suis en faveur de l'interdiction pure et simple. Le tabac est à classer avec les autres drogues.

Mais ce pourrait être politiquement dangeureux vu le nombre encore important de fumeurs. Il faut dans un premier temps faire diminuer ce nombre. Et pour y arriver, je pense qu'on pourrait forcer l'industrie du tabac a «dé-nicotiniser» ces produits graduellement (comme on décaféïne un café), de telle sorte que la dépendance disparaitrait et qu'il deviendrait très aisé pour les gens arrêter de fumer. En parallèle, on peut augmenter graduellement la taxe sur les produits du tabac, pour inciter les gens à arrêter volontairement de fumer.

Il est connu que beaucoup de fumeurs souhaitent arrêter mais ils n'y arrivent pas vu la dépendance. Avec les cigarettes sans dépendance, plus aucun fumeur (ou presque) ne raterait son coup et il y aurait certainement une chute phénoménale du nombre d'adeptes de la clope.

Lorsque leur nombre de fumeurs serait devenu négligeable, l'interdiction serait tout à fait de mise.
Revenir en haut Aller en bas
sick
Citoyen
Citoyen



Inscrit le : 23 Nov 2004
Messages : 68

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Lun 31 Jan - 20:27

Encore une fois, pas d'interdiction, par pitié !

L'interdiction signifie clairement que le gouvernement a besoin d'oppresser le peuple et d'imposer de force ses lois pour se faire obéir, or ce n'est pas de cette manière qu'il se fait respecter !
_________________
"Una, Grande, Libre"
Revenir en haut Aller en bas
Lorettain
Centurion
Centurion


Sexe:Masculin
Age : 29
Inscrit le : 30 Aoû 2004
Messages : 203
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Lun 31 Jan - 22:08

sick a écrit:
Encore une fois, pas d'interdiction, par pitié !


Es tu d'accord avec l'interdiction des drogues douces ?

L'interdiction des drogues dures ?

Le tabac est très nocif, je ne vois pas pourquoi on lui ferait un traitement de faveur sous prétexte que ce fut accepté pendant des années.
Revenir en haut Aller en bas
Europa
Préfet
Préfet


Sexe:Masculin
Inscrit le : 20 Aoû 2004
Messages : 841
Localisation : France

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Lun 31 Jan - 22:57

Les gens qu'on leur interdisent ou pas font toujours ce qui leur plaît. Donc l'état améliorera la santé publique en le prohibant mais verra s'accentuer le traffic de substances illégales...
_________________


Nous ne nous approchons de la vérité que dans la mesure où nous nous éloignons de la vie.
Socrate
Revenir en haut Aller en bas
Lorettain
Centurion
Centurion


Sexe:Masculin
Age : 29
Inscrit le : 30 Aoû 2004
Messages : 203
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Mar 1 Fév - 1:08

Europa a écrit:
Les gens qu'on leur interdisent ou pas font toujours ce qui leur plaît. Donc l'état améliorera la santé publique en le prohibant mais verra s'accentuer le traffic de substances illégales...


Dois-je comprendre que tu serais en faveur de la légalisation des drogues ? Parce qu'on peut servir le même argument.
Revenir en haut Aller en bas
Europa
Préfet
Préfet


Sexe:Masculin
Inscrit le : 20 Aoû 2004
Messages : 841
Localisation : France

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Mar 1 Fév - 1:11

Lorettain a écrit:
Europa a écrit:
Les gens qu'on leur interdisent ou pas font toujours ce qui leur plaît. Donc l'état améliorera la santé publique en le prohibant mais verra s'accentuer le traffic de substances illégales...


Dois-je comprendre que tu serais en faveur de la légalisation des drogues ? Parce qu'on peut servir le même argument.


Pas des drogues. Mais qu'on laisse le tabac oui !

De même que l'alcool sans qui mes soirées en boîte seraient bien pourries Cool
_________________


Nous ne nous approchons de la vérité que dans la mesure où nous nous éloignons de la vie.
Socrate
Revenir en haut Aller en bas
Lorettain
Centurion
Centurion


Sexe:Masculin
Age : 29
Inscrit le : 30 Aoû 2004
Messages : 203
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Mar 1 Fév - 1:38

Europa a écrit:
Pas des drogues.


Mais pourtant, les légaliser diminuerait le traffic de substance illégales, et de toute manière, les gens font ce qui leur plaît, que ce soit interdit ou pas.

Bref, ton argument, tu le conserves ou tu le jettes à la poubelle Question


Citation:
De même que l'alcool sans qui mes soirées en boîte seraient bien pourries Cool

Il y a de nombreuses différences entre l'alcool et le tabac.

1) Quelqu'un qui boit ne fait pas boire ses voisins, alors qu'un fumeur fait respirer sa fumée aux autres.

2) L'alcool, on en prend de temps à autre, et si on est 2 semaines sans boire, on s'en porte pas plus mal (sauf pour un alcoolique). Les fumeurs eux, sont tous accro. Ils fument cigarettes après cigarettes et quand ils sont confinés dans un lieu où c'est interdit de fumer, ils ont toujours hâte d'en sortir pour aller en griller une. «Tiens, c'est l'heure de la pause, je vais aller en griller 2 !» Il y a une forte dépendance qui n'est pas présente avec l'alcool.

3) Le vin rouge par exemple, en quantité raisonnable, peut avoir des effets bénéfiques sur le cholestérol, sans pour autant causer des torts au foie. La bière de son côté s'avère assez nutritive et même vitaminée, en raison des céréales qui entrent dans sa composition (houblon). Des études ont même montré qu'elle pouvait aider à réduire les effets de l'ostéoporose. Le tabac de son côté ne présente aucune effet bénéfique et est loin d'être nutritif. Il n'apporte que des problèmes : doigts jaunes, dents jaunes, mauvaise haleine, cancer des poumons, cancer de la bouche et j'en passe et des meilleures.
Revenir en haut Aller en bas
jean voyne
Pérégrin
Pérégrin



Inscrit le : 29 Jan 2005
Messages : 38
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Mar 1 Fév - 5:52

J'avoue que ton argumentation est sans contestation. Des énoncés clairs et efficaces.

Bravo !
_________________
"Je ne vous écris pas pour vous faire plaisir, mais pour vous faire réfléchir" Robert Dun
Revenir en haut Aller en bas
Europa
Préfet
Préfet


Sexe:Masculin
Inscrit le : 20 Aoû 2004
Messages : 841
Localisation : France

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Mar 1 Fév - 21:39

Lorettain a écrit:
Les fumeurs eux, sont tous accro. Ils fument cigarettes après cigarettes et quand ils sont confinés dans un lieu où c'est interdit de fumer, ils ont toujours hâte d'en sortir pour aller en griller une.


Bon avant de me sortir des idioties pareilles et de me juger tu y réfléchiras à deux fois....

Rolling Eyes
_________________


Nous ne nous approchons de la vérité que dans la mesure où nous nous éloignons de la vie.
Socrate
Revenir en haut Aller en bas
Lorettain
Centurion
Centurion


Sexe:Masculin
Age : 29
Inscrit le : 30 Aoû 2004
Messages : 203
Localisation : Québec

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Mar 1 Fév - 22:31

Europa a écrit:
Bon avant de me sortir des idioties pareilles et de me juger tu y réfléchiras à deux fois.... Rolling Eyes


Tu sais, ceux qui ne sont pas accro sont simplement des fumeurs débutants sur le point de le devenir des fumeurs quotidiens. Tous mes amis fumeurs ont commencé en fumant de temps en temps, lors de soirées dans des bars. Chez certaines personnes, ça peut prendre jusqu'à 2 ou 3 ans avant d'avoir atteint une vitesse de croisière en matière de «fumage».

Voici une étude de l'Agence de Santé Publique du Canada :

Elle démontre que les fumeurs occasionnels ne représentent que 4% des hommes et 4 % des femmes alors que les fumeurs quotidiens représentent 27 % des hommes et 22 % des femmes.

Ça veut dire que les occasionnels ne sont que 14 % des fumeurs (tout sexe confondus), ce qui est somme toute une minorité. Une minorité qui n'est que dans une situation transitoire. La preuve sur le graphique suivant, qui montre bien que la première source de nouveaux fumeurs quotidiens sont ... des fumeurs occasionnels !

Revenir en haut Aller en bas
dras
Légat
Légat


Sexe:Masculin
Inscrit le : 15 Aoû 2004
Messages : 1405
Localisation : sud de la France;sud-ouest de l'Europe...

MessageSujet: Re: Le tabac ?   Mer 2 Fév - 15:20

Il est clair que fumer est mauvais pour la santé est mauvais et rend accros....
La question est:un groupe doit-il imposer une interdiction qu'il croit raisonnable a un autre groupe important,et meme a une minorité????
Meme si les fumeurs étaient une minorité,la majorité aurait-elle le droit de décider à leur place ce qui est bon pour eux???
Tout le débat est là....
Et moi,je ne crois pas.....
Du reste,depuis un mois,je considère vraiment l'alcool pour un poison:je ne buvait que très rarement,bien qu'ayant été légèrement ivre une ou 2 fois....et,dans une fète chez un copain,je commence a boire un de ces cocktail hautement alcoolisé.....en plus,j'étai à jeun....j'ai commencé a etre vraiment saoul,avec une incoordination des gestes et tout...puis,n'étant pas très bien,je suis allé m'allonger.....là,une envie de vomir m'a pris,et j'ai abominablement vomi 5 fois dans la nuit,ne pouvant pas dormir,étant tué par la fatique,par l'ivresse et par les nausées.....Je vous assure que ce n'est vraiment pas agréable(quoiqu'il parait qu'a un moment,tu es tellement ivre que tu ne te rend meme pas compte que tu dégueulle!!!!)...depuis,j'ai décidé d'éviter de prendre trop d'alcool...je vous jure que c'est vraiment mauvais.....
Certains médecins disent meme que c'est plus dangereux que le cannabis.....
je ne sais pas ce qu'il faut dire,mais je vous dis:méfiez vous de ce truc....ce n'est pas bon non plus pour la santé....il n'y as pas que la cigarette!!!
_________________
PSUNE, le vrai socialisme...
Revenir en haut Aller en bas

Le tabac ?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
FORUM SOCIALISTE DE LA NATION EUROPEENNE :: Débats sur l'Europe - Debates about Europe :: Santé, médecine, condition féminine - Health, medicine, feminine-
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet