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| Auteur | Message |
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Ferrier Administrateur


 Age : 31 Inscrit le : 15 Aoû 2004 Messages : 13013 Localisation : Nation européenne
 | Sujet: Renaud Camus résiste Mar 31 Jan - 17:18 | |
| | Citation: | « Un peuple qui sait ce qu’il est - disons «qui connaît ses classiques», pour aller vite -, n’accepte pas de mourir parce qu’on le lui demande, ne consent pas à disparaître pour renaître vidé de lui-même, ne se résigne pas sans résistance à se fondre dans une masse violente, certes, mais officiellement indifférenciée, qui de lui ne conserve un moment que le nom, et ce n’est qu’une humiliation de plus. Un peuple qui sait sa langue, qui connaît sa littérature, qui se souvient de sa civilisation et qui garde en son sein une classe cultivée, des élites (mais certes pas dans la pitoyable acception que les nouveaux maîtres ont donné à ce mot), un tel peuple ne se laisse pas mener à l’abattoir sans se révolter, ni même ne se laisse expliquer sans broncher qu’il n’est pas un peuple, et qu’il n’en a jamais été un. »
Renaud Camus |
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|  | | Diacre Modérateur
Inscrit le : 01 Sep 2004 Messages : 585
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Mer 1 Fév - 0:24 | |
| J'adhère totalement.
Qui est ce Renaud Camus ? |
|  | | Sven Modérateur

 Inscrit le : 24 Fév 2005 Messages : 2262 Localisation : Rijsel, Vlaanderen / Aush, Gasconha
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Mer 1 Fév - 0:31 | |
| Excellent!  _________________ Александр Ярославич Невский
"Il est beau de mourir pour sa patrie au premier rang" Tyrtée
"De chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins" |
|  | | smarty Légat


 Inscrit le : 15 Aoû 2004 Messages : 1928 Localisation : São Paulo BRASIL
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Mer 1 Fév - 3:09 | |
| Très beau texte ! _________________ "Les conditions pour que s'accomplisse le miracle européen sont réunies. Il ne manque à Athènes qu'un chef qui soit à la hauteur des circonstances, comme Solon, Pisistrate, Clisthène et Périclès l'ont été." |
|  | | Der K Centurion


Inscrit le : 16 Aoû 2004 Messages : 221 Localisation : Bilskirnir
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Mer 1 Fév - 23:47 | |
| alors, nous allons bientôt savoir si nous sommes encore un peuple. _________________ Le verrou qui doit sauter, c'est la nation. Edmond de Rothschild |
|  | | Thibaut Consul


 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Mer 1 Fév - 23:59 | |
| Sans etre pessimiste , mais plutot realiste c'est pas gagné ! Va falloir redoubler d'efforts... _________________ Socialisme, Europe et paganisme |
|  | | Fabien de Stenay Pérégrin


 Inscrit le : 12 Nov 2004 Messages : 46 Localisation : Lorraine (Saint-Empire Paneuropéen)
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Mar 28 Fév - 1:07 | |
| De Renaud Camus, il faut absolument lire Du Sens (sous-titré : "considéré dans ses rapports avec l'origine, le temps, l'histoire, l'étymologie, la morale, la culture, la littérature, l'éducation, la nationalité, l'immigration, l'"affaire Camus", etc.", publié chez P.O.L en 2002. Excellent pavé de 552 pages d'une seule coulée (pas de chapitres), qui s'ouvre et se ferme sur la question de l'adhésion turque à l'UE, qu'il rapporte à la querelle rapportée par Platon entre Hermogène et Cratyle, le premier prenant le sens (des mots, mais Camus élargit le débat au sens en général) pour une pure convention, tandis que Cratyle voit une vérité dans l'origine.
| Citation: | | Marginale en apparence, la question de savoir si la Turquie doit ou non faire partie de l’Europe en implique de proche en proche toute une série d’autres qui elles sont tout à fait centrales, et pas seulement dans le domaine politique, mais philosophique aussi bien, voire ontologique et d’abord sémantique. Il en va en effet du sens de mots tels qu’Europe, européen, France, français, anglais, italien et autres adjectifs de nationalité, par exemple ; mais bientôt, par contrecoup, de tous les mots et finalement du sens tout court, du sens du sens. Les termes de ce débat, vingt-cinq siècles après, ramènent nécessairement à l’inépuisable dialogue entre Cratyle et Hermogène, chez Platon. Cratyle s’attachant au sens des mots, tel qu’il a été d’après lui défini une fois pour toutes (ainsi dirait-on toujours, aujourd’hui que “Formidable” ne devra jamais dire qu’“effrayant”, “redoutable” ou que “scabreux” doit définitivement signifier, comme à son origine, “escarpé”, “abrupt”, “raboteux”). Hermogène, lui, plaide pour la convention, le contrat, l’évolution, le glissement de sens à partir du moment où un accord général se fait. Globalement on peut dire qu’Hermogène a raison, de plus en plus raison, et que Cratyle a tort, de plus en plus grand tort. L’ennui est que Cratyle n’a pas tout à fait tort, d’une part, et que son tort, qui pis est, se révèle souvent plus séduisant, plus riche, plus littéraire que la raison d’Hermogène - de sorte qu’on n’échappe guère à la tension maintenue, entre les positions de l’un et de l’autre ; ni n’arrive-t-on seulement à le souhaiter vraiment. Indéfiniment vibrante, la corde tendue par leur échange définit un grand arc où n’a pas de mal à se loger une discussion détaillée, point par point, ligne à ligne, de ce qui fut en son temps “l’affaire Renaud Camus”.(commentaire alapage, reprenant partiellement la 4e de couverture) |
_________________ "Le passé n'éclairant plus l'avenir, l'esprit marche dans les ténèbres" Alexis de Tocqueville |
|  | | nikaar Préfet


 Age : 31 Inscrit le : 02 Aoû 2006 Messages : 592 Localisation : lille
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Mer 14 Mar - 14:34 | |
| | Ferrier a écrit: | | Citation: | « Un peuple qui sait ce qu’il est - disons «qui connaît ses classiques», pour aller vite -, n’accepte pas de mourir parce qu’on le lui demande, ne consent pas à disparaître pour renaître vidé de lui-même, ne se résigne pas sans résistance à se fondre dans une masse violente, certes, mais officiellement indifférenciée, qui de lui ne conserve un moment que le nom, et ce n’est qu’une humiliation de plus. Un peuple qui sait sa langue, qui connaît sa littérature, qui se souvient de sa civilisation et qui garde en son sein une classe cultivée, des élites (mais certes pas dans la pitoyable acception que les nouveaux maîtres ont donné à ce mot), un tel peuple ne se laisse pas mener à l’abattoir sans se révolter, ni même ne se laisse expliquer sans broncher qu’il n’est pas un peuple, et qu’il n’en a jamais été un. »
Renaud Camus |
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Bravo ! C'est entre autres comme ça que j'envisage la nation. Toujours se souvenir de ce que nous sommes, le cultiver pour lutter contre l'indifférence comme celle qui touche la plupart des francais qui ne jurent que par la star ac' et consort. |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Sam 8 Sep - 17:00 | |
| je souscris egalement a ce que dit Renaud Camus.. sans doute pas dans le meme sens que vous... La derniere phrase en particulier m'interesse... je l'entends souvent dans mon cas... |
|  | | Ferrier Administrateur


 Age : 31 Inscrit le : 15 Aoû 2004 Messages : 13013 Localisation : Nation européenne
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Sam 8 Sep - 17:58 | |
| | Citation: | | La derniere phrase en particulier m'interesse... je l'entends souvent dans mon cas... |
Je comprends ce que tu veux dire et ta remarque me paraît juste. |
|  | | smarty Légat


 Inscrit le : 15 Aoû 2004 Messages : 1928 Localisation : São Paulo BRASIL
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Sam 8 Sep - 18:31 | |
| | Citation: | <<un tel peuple ne se laisse pas mener à l’abattoir sans se révolter, ni même ne se laisse expliquer sans broncher qu’il n’est pas un peuple, et qu’il n’en a jamais été un. »
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Oui, justement je fais parti de ce peuple !! Tout à fait d'accord ! _________________ "Les conditions pour que s'accomplisse le miracle européen sont réunies. Il ne manque à Athènes qu'un chef qui soit à la hauteur des circonstances, comme Solon, Pisistrate, Clisthène et Périclès l'ont été." |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Renaud Camus résiste Dim 9 Sep - 12:46 | |
| ça me fait marrer quand on me dit qu'en fait on n'est pas un peuple, que ce n'etait qu'un malentendu regrettable... on est un peuple quand ça arrange les autres pour pouvoir nous montrer du doigt, et on ne l'est plus du tout quand on se rend compte que du fait qu'on est un peuple va tout de meme falloir nous accorder les memes droits qu'aux autres.. alors là, on a le droit a du "oups, en fait vous etes pas un peuple"... accepter la nation, sa nation, c'est eviter le retour du boomerang nationaliste... une nation dans une definition apaisée, sans extreme, juste ceux qui se reconnaissent dans un heritage, sans exclure l'autre... |
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