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Citations socialistes

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Séb le Gaulliste
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Sam 5 Fév - 14:23

Ferrier a écrit:
Je te le dis, question générationnelle. On n'a jamais su l'avis de De Gaulle sur cette question puisqu'elle ne lui fut jamais posée à l'époque. Une troisième voie existe.



De Gaulle parlait de la France, de la France éternel, pourquoi aurait il renié sa France ? Dieu sait qu'il n'était pas du genre à renoncer, il aurait combattu pour la survie de la Frahnce et non pour sa mort dans une Europe de quelle forme que ce soit nationale ou supra-nationale !
_________________
« On peut faire des discours sur l’Europe supranationale. Ce n’est pas difficile: il est facile d’être un jean-foutre »

Charles De Gaulle Réception à l’Elysée, 10 juin 1965
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Sam 5 Fév - 14:25

Ferrier : ce sentiment n'aurait jamais pu arrivé dans la mesure où la France serait dans un superbe état si du gaullisme avait continué à être pratiqué jusqu'à maintenant...
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Nous ne nous approchons de la vérité que dans la mesure où nous nous éloignons de la vie.
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Séb le Gaulliste
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Sam 5 Fév - 14:27

Europa a écrit:
Ferrier: ce sentiment n'aurait jamais pu arrivé dans la mesure où la France serait dans un superbe état si du gaullisme avait continué à être pratiqué jusqu'à maintenant...


Tu as tout à fait raison Europa, on s'aperçoit que c'est depuis qu'il n'y a plus de gaulliste à la tête de la France que celle ci va mal !
_________________
« On peut faire des discours sur l’Europe supranationale. Ce n’est pas difficile: il est facile d’être un jean-foutre »

Charles De Gaulle Réception à l’Elysée, 10 juin 1965
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Sam 5 Fév - 14:30

De Gaulle a échoué, je vous le rappelle. Car il n'a pas su préparer sa suite. Ce qui est généralement difficile. Il n'était pas immortel.
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Sam 5 Fév - 14:33

Séb le Gaulliste a écrit:
Europa a écrit:
Ferrier: ce sentiment n'aurait jamais pu arrivé dans la mesure où la France serait dans un superbe état si du gaullisme avait continué à être pratiqué jusqu'à maintenant...


Tu as tout à fait raison Europa, on s'aperçoit que c'est depuis qu'il n'y a plus de gaulliste à la tête de la France que celle ci va mal !


Merci Sébastien ! Heureux de trouver un français gaulliste ! Smile

Citation:
De Gaulle a échoué, je vous le rappelle. Car il n'a pas su préparer sa suite. Ce qui est généralement difficile. Il n'était pas immortel.


Justement : à nous de montrer aux français que l'on peut reformer l'oeuvre du général en se regroupant tous et en se replongeant sur une politique de développement national !
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Lun 24 Juil - 1:24

Sur Abraham Lincoln:

Once while cleaning his shoes
a close friend of Abraham Lincoln's happened to drop in ,
"You are cleaning your shoes !" exclaimed the friend.
"Well",asked Lincoln "Whose shoes do you clean ? "

Peut-on la ranger dans les citations socialistes?
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"Les conditions pour que s'accomplisse le miracle européen sont réunies. Il ne manque à Athènes qu'un chef qui soit à la hauteur des circonstances, comme Solon, Pisistrate, Clisthène et Périclès l'ont été."
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Lun 28 Aoû - 13:00

les citations qu'a apporté seb est pour moi un révélation, je n'aurai jamais penser avoir des idées commune aussi fondamentale avec le général de gaulle! jte te les dit ferrrier je ne croit pas en l'europe nation (utopie et sa trahirai mon amour pour mon pays, c'est la seule chose avec laquelle je suis en désaccord avec vous ) parcque j'aime la france, et je croit en l'europe mais unit, une europe des nations voila se que je croit, voila ce que je souhaite une europe unie militairement, diplomatiquement, socialement (RMI SeCU RETRAITE , SMIC COMMUN,...)
une europe solidaire et souveraine, autonome
mais ou chacun garde son pays, son drapeau sa langue, son gouvernement, sa culture qui meme si elle a des similitude avec son voisin ce n'est pas la meme!
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Lun 28 Aoû - 13:07

Une Europe des nations, c'est le slogan de l'extrême-droite, et j'aurais tendance à dire qu'en 1914 comme en 1939 c'était déjà l'Europe des nations. Tu peux conserver un drapeau dans ton coeur et chez toi, continuer à parler ta langue maternelle, préserver ta culture, très bien. Mais en quoi aurait-on besoin de conserver ça dans un cadre politique obsolète ? On peut conserver cela au sein de l'Europe-Nation unie.

Ne vaut-il pas mieux avoir un gouvernement européen de qualité qu'un gouvernement français médiocre ?

Le choix aujourd'hui est entre l'inertie et la révolution, et si c'est l'inertie, nous voyons déjà le mur en face de nous. Tout sauver ? Cela ne sera pas possible. Aucune victoire ne peut résulter d'autre chose que d'un sacrifice, autant qu'il soit consenti. Nous avons aujourd'hui plus que jamais besoin d'une Europe-Nation unie mais elle n'a jamais impliqué le renoncement à sa langue ou à sa culture, certainement pas.

Il est aujourd'hui un fait que la conservation de l'état français, [ou de l'état allemand ... etc], est devenue incompatible avec la politique salvatrice qu'il faudrait mener.
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flo38
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Lun 28 Aoû - 14:02

je suis d'accord on ne peut etre sauvé avec des gouvernements comme on a mais le souci n'est pas là!
sa ne peut etre fait, cet impossible je ne voit comment on peut réaliser ceci!
cet possible que sur du long terme!
tu dit que les européens on la meme culture cet peut etre vrai pour toi mais pour les autres sa ne l'ait pas!
on peut se dire qu'on provient tous du meme peuple indo européen mais tout le reste du monde s'en balance et c'est du concret qu'ils veulent, c'est leurs situation d'aujourd'hui qu'ils voyent et il s'en foutent de descendre des africains, chimpanzé ou de dieu, c'est le présent et la situation aujourd'hui qu'il voyent!!

tous ce qu'ils voyent c'est que l'europe aujourd'hui c'est pourrit et essayer de créer une nation européenne à partir du parlement européen c'est du sucide car tout le monde a du mépris pour les politiques, l'europe, et les hommes de bruxelles (député euro.....)!

tous se qu'ils voyent c'est que l'euro a rendu la vie cher, qu'il y a pas de boulot parcque les entreprises partent en pologne depuis son entrée dans l'europe!
tous ce qu'ils voyent c'est que leurs patrons qui gagnent de l'argent dit a son employé je vais en estonie et lui propose un boulot pour 300 euros là bas ou c'est le chomage! il a le choix?? non
l'europe a fait queluqe chose contre? non
et prendre le pouvoir en faisant parti de ces institutions pour les réformer cet impossible parcque des lors qu'on ferait parti de ces institutions on sera pourri aux yeux du peuples meme si ils savent nos idées socilaistes, réformateurs, ils penseront aux mensonges puis un socialiste qui se dit pour le peuple et qui va se battre pour etre aux parlement européens avec tous les pourris qui vivent sur le dos des européens!

c'est comme si une personne communiste réformateur se présenterai pour etre ministre dans un gouvernement nazi!! c'est pareil

puis aller dire à une personne qui s'est battu pour son pays, qui a perdu son boulot parcque des patrons sont parti avec toutes les machines du jour au lendemain en pologne, une personne qui a perdu ses grands parents dans la guerre contre les allemands dites lui que des demain il sera européens (alors que pour lui sa ne représente rien que sa lui a apporté que de soucis) et qu'il sera frére avec tout les polonais allemands et autres européens !! impossible

pour crée une europe unie qui tiennent la route il faut trouver une autre solution
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Lun 28 Aoû - 14:15

Citation:
cet possible que sur du long terme!


Sur du semi moyen terme, je dirais.

Citation:
tu dit que les européens on la meme culture cet peut etre vrai pour toi mais pour les autres sa ne l'ait pas!


Ce n'est pas vrai pour moi, ce sont les faits.

Citation:
tous ce qu'ils voyent c'est que l'europe aujourd'hui c'est pourrit et essayer de créer une nation européenne à partir du parlement européen c'est du sucide car tout le monde a du mépris pour les politiques, l'europe, et les hommes de bruxelles (député euro.....)!


Les gens ne sont pas des imbéciles, ils savent très bien que ceux qui sont à la tête de l'Union Européenne sont les mêmes qui sont à la tête des états. Et quand ils ne peuvent les punir directement, ils se servent de toutes les élections, y compris européennes, pour leur dire leur mécontentement.

Le parlement européen actuel est sans doute tout pourri, mais je te ferais aussi remarquer que nous n'y sommes pas. Que peux-tu dire de ce qu'il sera dans vingt ans avec notre mouvement de + en + important en son sein ?

Tu te doutes bien que si nous ne représentions ne serait-ce que 15% des élus du parlement... cela aurait un impact considérable. Il ne faut pas se limiter aux faits d'aujourd'hui mais il faut anticiper.

Citation:
l'europe a fait queluqe chose contre? non


L'Europe aurait-elle eu moyen de faire quelque chose dans l'état actuel ? Non. Ne faisons pas porter le chapeau à la construction européenne ce que nous ne devons qu'à la médiocrité des dirigeants des états.

Citation:
et prendre le pouvoir en faisant parti de ces institutions pour les réformer cet impossible parcque des lors qu'on ferait parti de ces institutions on sera pourri aux yeux du peuples meme si ils savent nos idées socilaistes, réformateurs, ils penseront aux mensonges puis un socialiste qui se dit pour le peuple et qui va se battre pour etre aux parlement européens avec tous les pourris qui vivent sur le dos des européens!


Retourner le système contre lui-même est la première leçon de l'art politique et de la révolution. Cela n'a jamais empêché les monarchistes d'être représenté au parlement français de la IIIème république, cela n'a jamais empêché les bolcheviks de s'implanter à la douma ou dans les soviets. Nous sommes différents et nous prouverons notre différence.

Citation:
puis aller dire à une personne qui s'est battu pour son pays, qui a perdu son boulot parcque des patrons sont parti avec toutes les machines du jour au lendemain en pologne, une personne qui a perdu ses grands parents dans la guerre contre les allemands dites lui que des demain il sera européens (alors que pour lui sa ne représente rien que sa lui a apporté que de soucis) et qu'il sera frére avec tout les polonais allemands et autres européens !! impossible


Il ne deviendra pas européen, il l'est déjà et depuis toujours. Et si on raisonnait au niveau européen, le salaire moyen d'un polonais étant alors celui d'un français, pourquoi voudrais-tu qu'il y ait délocalisation ? Le problème n'est pas l'Europe, mais l'Europe telle qu'elle est faite actuellement, à savoir une "Europe" libérale et mondialiste.

Citation:
pour crée une europe unie qui tiennent la route il faut trouver une autre solution


Il n'y a pas d'autre solution réaliste. Nous braquerons le pilote et détournerons l'avion vers l'Europe-Nation. Sans ces technocrates, contre eux s'il le faut. De même que les révolutionnaires français ont su transformer les Etats Généraux en Assemblée Nationale... ce qui n'était pas du tout prévu.

Si l'Europe a besoin d'une révolution, et c'est le cas, alors soyons vraiment des révolutionnaires, ne tombons pas dans le piège d'un raisonnement à court terme ou d'un raisonnement conservateur. La meilleure défense... c'est l'attaque, la marche en avant. Si on veut trop sauver, on perd tout.

Les Européens savent qu'ils doivent leur situation à leurs politiciens, que ceux-ci soient à Paris ou à Bruxelles. Le rêve européen a été détourné par ces technocrates... reprenons leur tel qu'il était ou tel qu'il aurait dû être.

Citation:
créer une nation européenne à partir du parlement européen c'est du sucide car tout le monde a du mépris pour les politiques, l'europe, et les hommes de bruxelles


Il est à Strasbourg, le parlement, et pas à Bruxelles...

Je le maintiens, il n'y a pas d'europhobie en Europe, si ce n'est au sein d'une partie de l'extrême-droite et aussi chez les mondialistes et les dirigeants. Les Européens savent distinguer l'Europe et l'Union Européenne, et au sein même de cette dernière, ils sauront distinguer les gens sincères de ceux qui ne le sont pas. Je ne suis pas inquiet.

Notre seule difficulté et elle est importante est le financement du parti et la médiatisation.
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Lun 28 Aoû - 14:18

J'ajoute que les systèmes politiques nationaux ont été organisés de manière à empêcher un parti démocratique révolutionnaire d'accèder au pouvoir. Ils sont donc totalement verrouillés. La seule élection qui soit encore ouverte, avec la proportionnelle comme principe, ce sont les élections européennes. C'est pourquoi de nombreux partis ont pu émerger via ces élections, y compris des partis europhobes.
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Lun 28 Aoû - 14:28


je vais te donner un des exemples de mon entourage!

une usine qui marché bien avec des bénéfices, tip top!
le patron a acheté les locaux en estonie a fait former les ouvriers en les faisant venir en france dans l'usine qui comme j'ai dit auparavent marché bien!
ensuite le patron annonce à ses employés qu'ils se délocalisent mais comme l'entreprise marche bien la loi l'oblige à restructuré ses employés, à les mutés sous peine de grosse amende!
le patron a donc proposé à ses ouvriers comme mutation de venir travailler en estonie pour 500euros dans sa nouvelle usine et là si l'employé refuse la mutation, ben il n'a pas le choix c'est le chomage avec 3 gosse un mére qui travaille à mi temps et un crédit de voiture et maison!
et le pire c'est que juste avant le patron avait demandé de former les estonien (compensation de salaire) qui sont venue en disant que c'était pour une usine là bas!
mais il ne savait pas qu'il venait de former celui qu'y allait le remplacer! et va lui idre que maintenant il et frére avec les estonien
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Lun 28 Aoû - 14:30

moyen terme pour toi c'est quoi?
et je pense qu'il faut d'abord préparé la population par un changement de mentalité pour pouvoir aboutir à l'europe nation!
pour avoir se changement de mentalité il faut avoir du poids et un certain pouvoir ( député europeen)
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Lun 28 Aoû - 14:34

Citation:
une usine qui marché bien avec des bénéfices, tip top!
le patron a acheté les locaux en estonie a fait former les ouvriers en les faisant venir en france dans l'usine qui comme j'ai dit auparavent marché bien!


S'il y avait harmonisation des salaires, le patron n'aurait eu aucun intérêt à le faire. Ce que tu évoques là est donc l'absence d'Europe sociale digne de ce nom. Notre programme répond à ces interrogations.

Citation:
le patron a donc proposé à ses ouvriers comme mutation de venir travailler en estonie pour 500euros dans sa nouvelle usine et là si l'employé refuse la mutation, ben il n'a pas le choix c'est le chomage avec 3 gosse un mére qui travaille à mi temps et un crédit de voiture et maison!


Là encore, c'est parce que l'Etat français ne sanctionne pas le patron, parce que les institutions européennes n'interdisent pas ce genre de dumping social. Tu ne fais que dénoncer à juste titre les méfaits du libéralisme.

Citation:
mais il ne savait pas qu'il venait de former celui qu'y allait le remplacer! et va lui idre que maintenant il et frére avec les estonien


Mais c'est pourtant bien le cas et cela n'a rien à voir avec des considérations économiques. Et dans cette affaire le seul ennemi du travailleur français qui se retrouve au chômage et du travailleur estonien qui est exploité et sous-payé, c'est le patron mondialiste.

Tu ne fais que démontrer que l'européanisme véritable ne peut être que socialiste, et au fond ton exemple va donc dans mon sens Smile

La réponse est: harmonisation progressive des lois sociales et des salaires en Europe, et loi anti-dumping social. Et face aux délocalisations hors d'Europe, un protectionnisme économique européen en taxant fortement les produits manufacturés hors du continent. Et l'affaire est réglée. Notre programme est très complet, l'Europe que nous proposons protégera les travailleurs européens, tous les travailleurs européens.
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MessageSujet: Re: Citations socialistes   Lun 28 Aoû - 14:36

flo38 a écrit:
moyen terme pour toi c'est quoi?
et je pense qu'il faut d'abord préparé la population par un changement de mentalité pour pouvoir aboutir à l'europe nation!
pour avoir se changement de mentalité il faut avoir du poids et un certain pouvoir ( député europeen)


Bien d'accord, et c'est pourquoi nous nous battons. Il faut que les principes que nous défendons pénètrent l'esprit d'une majorité d'européens, c'est donc un travail en parallèle. Défendre nos thématiques et convaincre de + en + d'européens, et plus d'européens seront convaincus, plus nous pourrons progresser et défendre nos thématiques encore mieux. C'est au moment où notre programme et les mentalités européennes convergeront que nous aurons démocratiquement le pouvoir. Et c'est là où pourra commencer la révolution.
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