Sarkozy et la religion

Le président de la République a rappelé que «les racines de la France sont essentiellement chrétiennes». Votre avis ?

Pour moi les racines de l'Europe sont essentiellement européennes, donc païennes, la christianisation n'ayant été qu'un vernis recouvert sur la religion indigène. Prétendre que les racines de la France/Gaule, seraient essentiellement chrétiennes témoigne selon moi d'une méconnaissance complète de l'histoire de notre continent. Sur ce territoire qu'on appellera par convention France, sa période chrétienne représente 1/50ème de son histoire.

Consul Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest

En meme temps fallait pas s'attendre a le voir parler de paganisme...
Pour la plus part des européens, le paganisme est une chose tout ce qu'il y a de plus abstraite, alors pour sarko.... Smile

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Socialisme, Europe et paganisme

Préfet Age : 31 Inscrit le : 17 Avr 2006 Messages : 811

je ne me prononce pas mais je vais quand même me prononcer sur la question:
Sarkozy a eu raison de dire que les racines de l'Europe sont chrétiennes, et en même tant il a tort.
Les racines de l'Europe moderne sont indubitablement chrétiennes.
MAintenant, les racines des peuples européens sont tout aussi indubitablement païennes.

Consul Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest

Le christianisme n'est qu'un verni qui s'est ecaillé si tot qu'on a retiré en lui ce qu'il avait de paien
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THOR !
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Jamais deux sans trois. Vous allez voir.

Consul Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest

Ou Jupiter Wink

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Préfet Inscrit le : 24 Aoû 2005 Messages : 608

Nier l'imprtance de l'héritage chrétien est une absurdité. Si Sarkozy ne parle que du christianisme, c'est peut-être parce que c'est la religion française actuelle encore majoritaire.

Et je crois que la "pique" n'était pas destiné aux païens qui ne représentent pas grand chose mais aux musulmans qui voudraient oublier l'histoire spirituelle de l'Europe.
Le rempart contre l'Islam c'est sans doute aujourd'hui le christianisme même si il n'est qu'un vernis. Il est moins écaillé que la peinture qu'il recouvre.

Ce que je veux dire, c'est que le paganisme n'est porteur d'aucun souffle politique actuellement, il ne permet pas de faire face à certaines menaces. Le christianisme le permet encore même si il peut aussi s'avérer toxique. Le tout est de bien l'employer au bon moment. Il faut étudier son rôle politique.

Cependant concernant Sarkozy il a pronnoncé ces mots pour plaire à un public mais face à un autre, il dira que les racines sont autant chrétiennes que musulmanes.

Consul Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest

Je ne suis pas d'accord Smile

Regarde les representants du christianisme en europe (pour sa grande majoritée pour l'europe de l'ouest) dis moi en quoi l'eglise de rome deffend l'europe ?
En rien, elle est universaliste comme le fut le christ.

Apres, tu peux dire que l orthodonxie sous certaines formes (pas en grece) peut deffendre l'identité de la russie par exemple...

Mais comment deffendre l'europe avec une philosophie universaliste.

Le gros des croyants, pardon des esclaves de la messe, n'est plus en europe, mais en afrique, asie, amerique du sud, a ce titre l'europe en elle meme n'interesse plus trop l'eglise Smile

Le paganisme n'est certe pas en mesure aujourd hui de deffendre l'europe, mais le christianisme, de part son ideologie universaliste, son orientation humanitaire, et son auto flagelation constante ne porte en rien les elements a meme de deffendre l'europe Smile

Si dans 2000 ans l'europe etaient devenue musulmane (sans substitution de population) certains nous dirait que c'est cette islam qui pourrait nous proteger ? vu sous cet angle cela parait risible ?

Cela dit l'islam a quelque chose que le christianisme n'a pas, c'est une religion de combat, et l'autoflagellation n'y existe pas Smile

Non, le christianisme ne deffend en rien l'europe. J'irais meme jusqu a dire que l'europe n'a jamais été aussi chretienne Smile

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Cependant la culture européenne antique n'est pas chrétienne et représente pourtant une bonne part du ferment culturel européen.

Consul Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest

C'est sur, se dire paien en publique c'est passé pour un fou, un homme de secte, ou illuminé (voir un hippie).
Ce qu'il y a de dingue, c'est que l'on associe le paganisme a la secte...
Je pense que les gens sont totalement a coté de la plaque, les sectes elles sont autre : christianisme, judaisme, islam.
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Consul Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest

rien que le mot occident me fait vomir

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Préfet Inscrit le : 24 Aoû 2005 Messages : 608

Rejetez-vous donc aussi les cathédrales, la musique religieuse et tout ce qui a été touché par la "grâce" du christianisme ?

Consul Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest

Quel rapport ?

Je ne rejette pas les 2000 ans d'histoire chretienne, je prend ce qu'il y'a d'européen dedans, et le reste je le met a la poubelle Smile

N'oublions pas que les eglises furent battie sur des temples, detruits pour la foi d'un dieu extra européen...
Un jour ces erreurs seront reparées Smile

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Bach était-il moins talentueux quand il abordait des thèmes "profanes". J'ai notamment une très belle composition de ce dernier en l'honneur de Bacchus. On peut aussi penser à Mozart et à sa symphonie "Jupiter" (Symphonie numéro 41). C'est le génie européen derrière la musique, derrière l'architecture, qui était à l'oeuvre, et donc notre civilisation. Et si on admet l'idée que la christianisation a été superficielle, c'est que même lorsqu'ils composèrent ou construisent des oeuvres "chrétiennes", elles étaient fondamentalement païennes ! Donc les cathédrâles furent bâties non à cause du christianisme mais en dépit de lui. Elles furent bâties parce qu'il fallait des lieux de culte pour les Européens, et que la religion officielle et dominante à cette époque était le christianisme. Il y a d'ailleurs, je le reconnais, une dimension sacrée dans une église, et dans les vieilles églises on le sent vraiment, on est pénétré par cette dimension là. L'esprit des dieux, même dans les Eglises, et peut-être surtout dans elles, est présent.