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Pourquoi abandonner la France ?

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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Jeu 26 Aoû - 0:09

Nous parlons, nous, de reconstruire l'Europe, notre Nation.
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Jeu 26 Aoû - 0:12

Mais moi ce que j'ai peur c'est la perte culturelle et nationale que cela engendrerait... Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Jeu 26 Aoû - 0:15

Il n'y a pas de raison que cela soit le cas. Le renoncement à toute souveraineté n'est pas un mal... quand on voit qui en général gouverne la France (des Giscard ou des Chirac). Mais il faut défendre notre patrimoine et nos traditions et c'est possible en Europe. Est-ce que les traditions régionales en France ont disparu ? Centralisme européen ne signifie pas uniformisation abusive.
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Jeu 26 Aoû - 0:16

Pas faux Idea
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Jeu 26 Aoû - 2:19

Ziggy a écrit:
Citation:


Vous vous rendez compte que vous demandez à des milliers de gens de renoncer à notre culture politico-historique; c'est à dire avoir fait mourir des milliers d'hommes dans les siècles... POUR RIEN Crying or Very sad

Justement, si ils sont mort pour rien, c'est que ces guerres intestines à l'Europe étaient une perte de temps et que oui, ils sont mort pour rien. Toutes ces morts en fait auront un but, nous donner la conscience que les guerres entre nations européennes n'ont été que des guerres civiles, et donc inutiles!
Il faut donc tout faire pour qu'il n'y ait plus jamais de morts européens dans des guerres européennes!


Ca c'est une excellente chose !!!! cheers
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Jeu 26 Aoû - 11:01

Le problème en France c'est que depuis 1789, le pouvoir jacobin a joué le rôle d'un broyeur de culture locale, ce que n'était pas l'ancien régime.

On peut faire une europe unie tout en gardant le caractère propre à chaque région, y compris la langue.

Si nous sommes pour l'Europe, c'est justement parce que nous pensons que les peuples européens sont suffisamment proches pour vivre ensemble, sans qu'on ait besoin de les acculturer pour les uniformiser.
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dras
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Jeu 26 Aoû - 18:17

waroch a écrit:
Leon Kennedy a écrit:
Ah bien, vous reconnaissez donc l'existence du drapeau bleu blanc rouge, la marseillaise et de nos frontières nationales ? Question

Et plus précisément : vous ne croyez pas que la France puisse renaître de ses cendres ?


L'Europe Unie implique nécessairement la fin de la France en tant qu'entité politique indépendante, la fin de sa souveraineté. La France devient une province ayant évidemment un pouvoir certain, mais qui doit en dernier lieu se soumettre à la décision d'un pouvoir central européen.

oui,mais les français resteront,eux,et,comme ils représentent une part assez importante de l'union,ils seront souverains dans le parlement européens,au meme titre que tous les européens...
A Marseille ou à Paris,qui se plaint que leur ville a politiquement disparue et qu'elle n'existe plus en temps qu'entité indépendente???Pareil pour les régions,et bientot pour la France...Mais en vertu des barrières linguistiques,la culture française subsistezra...
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Jeu 26 Aoû - 20:16

M'est avis que l'Europe politique ne sera pas préjudiciable à de grandes langues et de grandes cultures comme les cultures française, allemande, etc. Par contre, il est possible que de petites langues comme le néerlandais, le danois, etc. en fassent les frais.

Quand on voit la bétise des Flamands de Belgique, on ne saurait s'en plaidre ...

Mais il y en a d'autres qui sont plus réalistes. Ainsi, j'ai récemment appris qu'il est possible, en Suède, de faire un cycle complet d'études en anglais et d'y obtenir un diplôme universitaire (en anglais) ayant valeur légale.
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Jeu 26 Aoû - 23:58

Je pense que l'Europe se doit de lutter contre la propagation de l'anglais.

Concernant la culture des autres pays, chacun de nous doit se battre pour veiller que nos frères danois et autres puissent la conserver à leur tour.
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Ven 27 Aoû - 8:16

Vivant à Bruxelles, je ne suis pas très objectif, mais il ne me déplairait pas que le néerlandais disparaisse de Belgique (jusqu'en 1900, seul le français était langue officielle). Le néerlandais est la langue des Hollandais, pas des Flamands (qui l'apprennent à l'école, mais leurs langues maternelles sont des patois régionaux variant d'une ville à l'autre).
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Ven 27 Aoû - 12:20

Eh bien justement SBJ, faire comme en Corse pour le Flamand : instituer une langue commune (ici le Nord et le Sud se battent pour les mots)
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Ven 27 Aoû - 18:24

Leon Kennedy a écrit:
Eh bien justement SBJ, faire comme en Corse pour le Flamand : instituer une langue commune (ici le Nord et le Sud se battent pour les mots)


Oui, mais les Corses ont une langue officielle, le français (le corse n'est qu'une langue régionale), tandis qu'en Flandre, les Flamands ont supprimé le français comme langue officielle alors qu'y vivent encore +/- 300.000 francophones. Il paraît que le français menaçait leur culture ... C'est une atmosphère détestable. Quand tu vas à Anvers, on refuse de te parler en français, sauf si tu commences à leur parler en néerlandais et qu'ils voient que tu as des difficultés.
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Ven 27 Aoû - 18:25

Oui mais est-ce que le flamand n'est pas simplement du néerlandais ? Donc la province des Flandres et celle des Pays-Bas devrait logiquement faire un. En revanche à Bruxelles le français doit être parfaitement défendu.
De plus les nationaux flamands sont assez ouverts sur l'Europe...
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Ven 27 Aoû - 18:32

SBJ a écrit:
Leon Kennedy a écrit:
Eh bien justement SBJ, faire comme en Corse pour le Flamand : instituer une langue commune (ici le Nord et le Sud se battent pour les mots)


Oui, mais les Corses ont une langue officielle, le français (le corse n'est qu'une langue régionale), tandis qu'en Flandre, les Flamands ont supprimé le français comme langue officielle alors qu'y vivent encore +/- 300.000 francophones. Il paraît que le français menaçait leur culture ... C'est une atmosphère détestable. Quand tu vas à Anvers, on refuse de te parler en français, sauf si tu commences à leur parler en néerlandais et qu'ils voient que tu as des difficultés.


Je ne comprends pas trop ta logique. Les corses ont une langue officielle, qui n'est pas la leur mais celle qu'un état centralisateur et uniformisateur à outrance leur a imposé. N'est-ce pas exactement le cas des francophones de Flandre?

Si l'on veut la reconnaissance officielle du français en Flandre, il faut aussi accepter la reconnaissance officielle du corse en Corse. Du moins si l'on veut vraiment être cohérent avec soi-même.
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MessageSujet: Re: Pourquoi abandonner la France ?   Ven 27 Aoû - 18:43

Ferrier a écrit:
Oui mais est-ce que le flamand n'est pas simplement du néerlandais ? Donc la province des Flandres et celle des Pays-Bas devrait logiquement faire un. En revanche à Bruxelles le français doit être parfaitement défendu.
De plus les nationaux flamands sont assez ouverts sur l'Europe...


Non, non, non. Les dialectes flamands sont d'origine francique, un peu comme le "platt", parlé en Moselle. A l'origine, les Flamands parlaient des patois très différents et ne se comprenaient pas entre eux. L'historien flamand Lode Wils raconte qu'après 1900 encore, Libourgeois et Flandriens ne se comprenaient pas, SAUF S'ILS PARLAIENT EN FRANCAIS.

Mais dès l'indépendance de la Belgique, des bourgeois flamands (francophones) ont tenu le raisonnement suivant : pourquoi créer la Belgique si c'est pour faire comme la France ? Un écrivain comme Henri Conscience, de père Français mais de mère flamande, a fait "flamandiser" son prénom, qui de "Henri" est devenu "Hendrik". Ces bourgeois flamands - souvent très catholiques - voulaient tenir le peuple flamand en état d'inféodation, et il ne fallait pas qu'il soit scolarisé en français. C'est la raison pour laquelle ils se sont battus pour imposer le néerlandais qui, en réalité, est la langue des Hollandais. Lorsqu'en 1898, le roi Léopold II signa la loi d'égalité (des langues française et néerlandaise), toutes les cloches du beffroi de Bruges se mirent à sonner (preuve de ce qu'il s'agissait d'un combat de la bourgeoisie flamande).

Mais, non contents d'avoir obtenu la reconnaissance de cette langue étrangère pour les Flamands, les flamingants voulurent à tout prix que le français ne fût plus langue officielle en Flandre. En effet, beaucoup de Flamands, dans les milieux intellectuels, snobaient à juste titre ce "néelrandais" importé de Hollande et préféraient continuer à parler français et à scolariser leurs enfants dans la langue de Voltaire. Dès lors, à partir de 1930, le français fut supprimé comme langue officielle en Flandre. Tout cela procède d'un terrorisme intellectuel inacceptable. On ne le sait pas bien, mais la Flandre se comporte de manière réellement fasciste avec les francophones vivant encore sur son territoire et ce, d'autant plus qu'ils n'acceptent pas que Bruxelles leur ait échappé (région bilingue autonome, à 90 % francophone).

Les Flamingants prétendent toujours que, le jour où ils obtiendront leur indépendance, ils assècheront Bruxelles en coupant les voies de communication, interdiront l'accès à l'aéroport (en zone flamande) et empêcheront les trains d'arriver à Bruxelles (ne pas rire, svp).

Il est temps qu'ils ramassent une raclée. Je n'ai aucune sympathie pour des gens pareils et leur sabir que j'ai dû apprendre comme deuxième langue à l'école (obligatoire pour les Bruxellois), reléguant l'anglais comme troisième langue (et je ne connais toujours pas bien ce néerlandais - manque de motivation, langue inintéressante).
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