| Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales |    |
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| Auteur | Message |
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Thibaut
Consul
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 |  Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales  Jeu 29 Déc - 22:10 | |
| Brutus en quoi l'andalousie devrait etre separée du reste de l'espagne ?
Elle fut terre des vandales certe, mais ce temps et bien loin et la seule tangible qu'on en ait, est son nom...
Quand a son passé mauresque, il est present partout en andalousie au niveau de batiments historiques, toute fois les andalous eux meme ne sont pas arabes...
D'ailleur un ami de famille (qui est mort la veille de noel  ) andalou etait blonds aux yeux bleu, comme quoi !
Comme se justifirait d'un point de vue culturel l'independance andalouse et sur quelle base culturelle ?
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Socialisme, Europe et paganisme |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:12 | |
| | Il y a des divisions territoriales évidentes mais elles doivent avant tout se fonder sur des critères ethno-linguistiques. Je doute qu'on puisse mettre la Catalogne et l'Andalousie sur un même plan. Maintenant, je ne suis pas sectaire et démocratiquement la question pourrait être posée. |
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Thibaut
Consul
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| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:13 | |
| Pour leur identité forte, j'avoue, du moins dans leur styl de vie 
Mais je ne pense pas que ce soit fondamentalement une culture differente, ceci resulte aussi du climat qui favorise un autre styl de vie!
J'ai une tante eloignée qui vit a Cordou, le styl de vie est assez depaysant !
Toute fois, je doute que l'andalousie ait les moyens de vivre economiquement "dans son coin"
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Perceval
Invité
| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:14 | |
| | Thibaut a écrit: |
Toute fois, je doute que l'andalousie ait les moyens de vivre economiquement "dans son coin" |
L'économie andalouse se porte bien actuellement d'après ce que j'ai pu en lire. |
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Thibaut
Consul
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| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:18 | |
| Oui mais l'andalousie est quand meme une terre de feu, je ne pense pas qu'une independance lui serait vraiment profitable, et je ne la comprendrais pas vraiment puisqu elle ne se justifie pas par une veritable demarcation culturelle.
En tout cas une chose est certaine, je ne supporterais pas de vivre en andalousie , il fait bien trop chaud 
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Ferrier
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| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:19 | |
| Sans doute, Brutus, mais à quel prix... des dégâts pour l'environnement (serres...) et l'importation d'une main d'oeuvre nord-africaine.
De toutes façons, la question n'est pas une Andalousie indépendante mais l'existence d'une province d'Andalousie au sein de la grande nation européenne. |
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Perceval
Invité
| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:21 | |
| | Thibaut a écrit: | Oui mais l'andalousie est quand meme une terre de feu, je ne pense pas qu'une independance lui serait vraiment profitable, et je ne la comprendrais pas vraiment puisqu elle ne se justifie pas par une veritable demarcation culturelle.
En tout cas une chose est certaine, je ne supporterais pas de vivre en andalousie , il fait bien trop chaud |
Lol c'est sur qu'il fait bon chez nous
Cette démarcation culturelle existe.
De toute manière cette région est déjà autonome et verra probablement ( puisqu'elle le réclame) un accroissement de son autonomie. C'est donc tout naturellement qu'elle devrait s'intégrer en tant que "nation" dans la nation européenne dont nous parlons sur ce fil. |
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Ferrier
Administrateur
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| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:22 | |
| | Citation: | | C'est donc tout naturellement qu'elle devrait s'intégrer en tant que "nation" dans la nation européenne dont nous parlons sur ce fil. |
Dans un cas limite comme celui-ci, ce sera démocratiquement à eux d'en décider. Mais il ne faut pas non plus multiplier les divisions territoriales, tout doit être pensé. |
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Perceval
Invité
| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:24 | |
| | Ferrier a écrit: | Sans doute, Brutus, mais à quel prix... des dégâts pour l'environnement (serres...) et l'importation d'une main d'oeuvre nord-africaine.
De toutes façons, la question n'est pas une Andalousie indépendante mais l'existence d'une province d'Andalousie au sein de la grande nation européenne. |
En effet.
Pour la main d'oeuvre Nord-Africaine je nuance tout de même.
Les marocains ne restent pratiquement pas et ceux qui restent vivent dans de très mauvaises conditions.
Qui plus est ces dernières années les saisoniers marocains ont été remplacé par des travailleurs roumains ou slaves venant d'Europe de l'Est.
Et la plupart des nord-africains retournent chez eux ou partent ailleurs en Europe car les andalous ne les apprécient pas trop.
Idem pour les autres saisonniers d'ailleurs.
Amnesty a d'ailleurs maintes fois dénoncé le fort racisme andalou qui se manifestent également dans la police la justice etc ... |
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Perceval
Invité
| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:25 | |
| | Ferrier a écrit: | | Citation: | | C'est donc tout naturellement qu'elle devrait s'intégrer en tant que "nation" dans la nation européenne dont nous parlons sur ce fil. |
Dans un cas limite comme celui-ci, ce sera démocratiquement à eux d'en décider. Mais il ne faut pas non plus multiplier les divisions territoriales, tout doit être pensé. |
Si tu retirais le statut d'autonomie ça ferait des émeutes  |
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Ferrier
Administrateur
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| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:27 | |
| | De manière globale, en Espagne, il y a un vrai problème avec un flux important en provenance d'Afrique. On parle déjà de près d'un million de nord-africains au moins en Espagne et les récentes images de Ceuta et Melilla nous montrent le problème, problème que la régularisation criminelle de Zapatero de 700.000 clandestins ne peut qu'accentuer. L'Italie, l'Espagne et le Portugal, mais aussi la Grèce et l'Irlande, commencent à connaître ce que la France, la Belgique, les Pays-Bas et le Royaume-Uni connaissaient déjà. |
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Perceval
Invité
| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Jeu 29 Déc - 22:32 | |
| | Ferrier a écrit: | | De manière globale, en Espagne, il y a un vrai problème avec un flux important en provenance d'Afrique. On parle déjà de près d'un million de nord-africains au moins en Espagne et les récentes images de Ceuta et Melilla nous montrent le problème, problème que la régularisation criminelle de Zapatero de 700.000 clandestins ne peut qu'accentuer. L'Italie, l'Espagne et le Portugal, mais aussi la Grèce et l'Irlande, commencent à connaître ce que la France, la Belgique, les Pays-Bas et le Royaume-Uni connaissaient déjà. |
Sur ces 700 000 clandestins moins de la moitié sont Nord Africains toutefois ...
Sur les 700 000 il y a 64.477 Marocains en tout contre 122 400 Equatoriens et 95 800 Roumains.
Beaucoup d'équatoriens ou de gens de l'est donc. Ou provenant d'autres pays sud américain. |
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culligham
Pérégrin
Inscrit le : 09 Oct 2005
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| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Dim 1 Jan - 18:19 | |
| | Brutus a écrit: | Juste un détail par rapport a la liste, je vis en Wallonie mais je suis Andalou.
Et je peut vous dire qu'il y a un fort sentiment autonomiste en Andalousie.
Si l'Europe doit être organisée sur une base plus ethnique España n'a pas beaucoup de chance de survivre, en effet les Galiciens et les Andalous demanderaient a coup sur d'être séparé de l'Espagne, le plus probable et le plus logique serait un état "grande-Castille" reprenant la Castille, le léon etc ...
Voila |
Arrété de flasher mon garçon, je suis moi même Espagnol de pére Andalou, de mére Murcienne et je n'ai jamais entendu pareil connerie...
En Andalousie il n'existe cette pression fasciste qui malheureusement persiste dans d'autres regions d'Europe, bien sûre des illuminés y en a pleins les poubelles même dans cette belle terre Andalouse, et puis l'Espagne restera en un seul morceau ou elle ne sera pas Europeenne et en parlant de "chance de survivre" combien de temps crois tu que ton Europe survivra apres l'adhesion du cheval de troie (la Turquie)? Hein? |
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culligham
Pérégrin
Inscrit le : 09 Oct 2005
Messages : 16
| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Dim 1 Jan - 18:31 | |
| | Brutus a écrit: | | Thibaut a écrit: |
Toute fois, je doute que l'andalousie ait les moyens de vivre economiquement "dans son coin" |
L'économie andalouse se porte bien actuellement d'après ce que j'ai pu en lire. |
mon dieu! l'Andalousie se porte bien? le "president" Chavez (socialo) n'a absolument rien a envier a son collégue du Venezuela avec qui il partage ideologie et même son nom...l'Andalousie est a la traine de l'Espagne a cause de son obstination socialiste, attend que le PP Prenne les chose en main... |
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Perceval
Invité
| | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Dim 1 Jan - 22:29 | |
| | culligham a écrit: | | Brutus a écrit: | Juste un détail par rapport a la liste, je vis en Wallonie mais je suis Andalou.
Et je peut vous dire qu'il y a un fort sentiment autonomiste en Andalousie.
Si l'Europe doit être organisée sur une base plus ethnique España n'a pas beaucoup de chance de survivre, en effet les Galiciens et les Andalous demanderaient a coup sur d'être séparé de l'Espagne, le plus probable et le plus logique serait un état "grande-Castille" reprenant la Castille, le léon etc ...
Voila |
Arrété de flasher mon garçon, je suis moi même Espagnol de pére Andalou, de mére Murcienne et je n'ai jamais entendu pareil connerie...
En Andalousie il n'existe cette pression fasciste qui malheureusement persiste dans d'autres regions d'Europe, bien sûre des illuminés y en a pleins les poubelles même dans cette belle terre Andalouse, et puis l'Espagne restera en un seul morceau ou elle ne sera pas Europeenne et en parlant de "chance de survivre" combien de temps crois tu que ton Europe survivra apres l'adhesion du cheval de troie (la Turquie)? Hein? |
Et ou as tu vu que je défendais l'Adhésion Turque ? 
Et apparement tu ne dois pas t'y rendre souvent au pays parceque je ne dis pas que les indépendantistes sont majoritaire par contre les partisans d'un élargissement de l'autonomie oui ! Et il y a bien un sentiment d'appartenance Andalou !
JE ne flashe et je te demande de m'appeler autrement que "Mon Garçon" on a pas gardé les vaches ensemble aux dernières nouvelles ! |
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