| | Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales | |
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| Auteur | Message |
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Thibaut Consul


 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Lun 15 Mai - 21:11 | |
| D'accord, certe, mais comment definies tu la gaule sven ? l'iberie ? etc Pourquoi utiliser ces references historiques ? pour certaines elles sont depassées...
Il faut simplement redecouper en zone ethinco linguistique a peu pres coherente selon moi. _________________ Socialisme, Europe et paganisme |
|  | | Sven Modérateur

 Inscrit le : 24 Fév 2005 Messages : 2262 Localisation : Rijsel, Vlaanderen / Aush, Gasconha
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Lun 15 Mai - 22:08 | |
| | Thibaut a écrit: | D'accord, certe, mais comment definies tu la gaule sven ? l'iberie ? etc Pourquoi utiliser ces references historiques ? pour certaines elles sont depassées...
Il faut simplement redecouper en zone ethinco linguistique a peu pres coherente selon moi. |
Et tu remarqueras que ça change pas grand chose. Hormis en ce qui concerne la france, où la partie nord sera plus germanique que gauloise et la partie sud plus latine, bien qu'elle fut fortement germanisée (wisigoth et lombards).
Bon sinon, en ethno linguistique, tu te retrouve avec la bretagne, le pays de gales, l'irlande et la galice par exemple (régions celtiques) donc c'est pas terrible. L'ibérie, ce serait espagne + portugal, la germanie: allemagne, autriche, alsace, flandres, suisse germanophone, pays bas, danemark (soyons fou...), la gaule ce serait la france sans les zones germaniques, l'italie la botte jsuqu'aux alpes + sicile + sardaigne + corse, et ainsi de suite avec par exemple la scandinavie "étendue" novége, suéde +finlande, et les pays de l'est je connais moins. _________________ Александр Ярославич Невский
"Il est beau de mourir pour sa patrie au premier rang" Tyrtée
"De chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins" |
|  | | Thibaut Consul


 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Lun 15 Mai - 22:38 | |
| Je voyais pas ca comme ca moi Je voyais plus un province "latine", regroupant Espagne, sud de la france, italie, et peut etre grece (meme si ce n'est pas latin, mais a quoi racrocher la grece ????)
Une province germanique, allemagne, une partie du nord de la france, les pays que tu as cité, plus les pays scandinaves
Pour les pays de l'est, je ne sais pas, je ne pense pas qu'il serait bon de les inclure dans une region russie, mais c'est un peu stupide de couper les slaves en deux :s Sachant qu'il sera a mon avis impossible de segmenter la russie, en province slave, et autre provinces (siberie, etc) donc ca fait quand meme la plus grosse des provinces :s
Enfin voila, je ne dis pas que ce que je propose est le plus logique, ni meme argumenté, je le voyais juste comme ca, voila tout _________________ Socialisme, Europe et paganisme |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 2:25 | |
| | Citation: | | Bon sinon, en ethno linguistique, tu te retrouve avec la bretagne, le pays de gales, l'irlande et la galice par exemple (régions celtiques) donc c'est pas terrible. |
Comment ça pas terrible ? J'espère que j'ai mal compris...enfin bref explique pourquoi ces régions sont pas terribles. |
|  | | Sven Modérateur

 Inscrit le : 24 Fév 2005 Messages : 2262 Localisation : Rijsel, Vlaanderen / Aush, Gasconha
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 3:16 | |
| | Thomas L a écrit: | | Citation: | | Bon sinon, en ethno linguistique, tu te retrouve avec la bretagne, le pays de gales, l'irlande et la galice par exemple (régions celtiques) donc c'est pas terrible. |
Comment ça pas terrible ? J'espère que j'ai mal compris...enfin bref explique pourquoi ces régions sont pas terribles. |
Commence par apprendre à lire. J'ai pas dit que ces régions sont pas terribles, j'ai dit qu'avoir une euro-région repartie sur plusieurs endroits différents n'est pas terrible. Prend une carte, regarde la position de chaque région et dit moi si tu trouves logique de les réunir en une seule entité. _________________ Александр Ярославич Невский
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|  | | Thibaut Consul


 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 9:47 | |
| C'est en effet un probleme. Pour avoir une euro region, il faut quand meme avoir une continuité territoriale, sans quoi ca rime plus a rien... _________________ Socialisme, Europe et paganisme |
|  | | Sigfried Pérégrin


 Age : 17 Inscrit le : 16 Mai 2006 Messages : 14 Localisation : Nation Européenne
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 10:47 | |
| En gros vous voulez dire Slaves : Pays de l'Est (Russie, Lettonie; Lituanie, Estonie etc...) Scandinaves : Centre et Nord (Allemagne, Finlande, Suède, Norvège, Danemark et Islande) Celtes : Pays de l'Ouest (Irlande, Royaume-Uni,France (les Gaulois avaient de forte dominantes celtes...)) Pis les Latins/Grecs : Pays du Sud (Espagne, Portugal, Grèce, Macédoine...)
Si j'ai bien pigé? _________________
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|  | | Stanislas Optione


 Age : 22 Inscrit le : 12 Fév 2006 Messages : 169 Localisation : Ile de France
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 11:38 | |
| | Sigfried a écrit: | En gros vous voulez dire Slaves : Pays de l'Est (Russie, Lettonie; Lituanie, Estonie etc...) Scandinaves : Centre et Nord (Allemagne, Finlande, Suède, Norvège, Danemark et Islande) Celtes : Pays de l'Ouest (Irlande, Royaume-Uni,France (les Gaulois avaient de forte dominantes celtes...)) Pis les Latins/Grecs : Pays du Sud (Espagne, Portugal, Grèce, Macédoine...)
Si j'ai bien pigé? |
Etat Scandinavo-Germain: Allemagne, Autriche, France du Nord-Est, Suisse Allemande, Norvège, Finlande, Suède, Danemark, Belgique, Pays-Bas, Luxembourg, lichtenstein, Islande
Etat Latin: France du sud, Espagne, Italie, Suisse Francophone et Italophone, Roumanie, Grèce, Chypre, Andorre.
Etat slave : Russie, Lettonie, Lituanie, Estonie, Pologne, Hongrie, Bulgarie, Serbie-Monténegro, Albanie, Slovénie, Bosnie, Macédoine, Moldavie, Ukraine, Bielo-Russie, Croatie, Hongrie, Slovakie, République tchèque, yougoslavie.
Etat Celte : Nord-Ouest de la France, Royaume Unis, Galice en espagne
C'est un veritable casse-tête étant donné la separation entre certaines regions d'europe. _________________ Cordialement,
Stanislas |
|  | | Adrien Préfet


 Inscrit le : 24 Avr 2006 Messages : 970 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 13:17 | |
| | Citation: | | C'est un veritable casse-tête |
Beaucoup de travail... |
|  | | Invité Invité
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 14:15 | |
| | Stanislas a écrit: |
Etat slave : Russie, Lettonie, Lituanie, Estonie, Pologne, Hongrie, Bulgarie, Serbie-Monténegro, Albanie, Slovénie, Bosnie, Macédoine, Moldavie, Ukraine, Bielo-Russie, Croatie, Hongrie, Slovakie, République tchèque, yougoslavie.
|
Ni les Baltes, ni les Hongrois, ni les Albanais ne sont slaves et ils ont d'ailleurs de tout temps résisté au panslavisme. |
|  | | Stanislas Optione


 Age : 22 Inscrit le : 12 Fév 2006 Messages : 169 Localisation : Ile de France
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 14:29 | |
| effectvement.... _________________ Cordialement,
Stanislas |
|  | | Sven Modérateur

 Inscrit le : 24 Fév 2005 Messages : 2262 Localisation : Rijsel, Vlaanderen / Aush, Gasconha
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 15:42 | |
| La Macédoine, la Gréce et Chypre sont des états helleniques. _________________ Александр Ярославич Невский
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|  | | Thibaut Consul


 Inscrit le : 10 Mar 2005 Messages : 2091 Localisation : Sud Ouest
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 17:23 | |
| la question est posée, doit on faire une province hellenique ou pas ?
Macédoine + grece + chypre, ca fait pas grand chose mon petit sven  Moi je l 'inclurais dans le bloc latin. _________________ Socialisme, Europe et paganisme |
|  | | Sven Modérateur

 Inscrit le : 24 Fév 2005 Messages : 2262 Localisation : Rijsel, Vlaanderen / Aush, Gasconha
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Sam 20 Mai - 19:20 | |
| Le probléme, c'est qu'il y'a un mythe sur les latins. La latinisation du sud, au même titre que celle du nord est essentiellement culturelle. L'espagne est un pays fondé sur les ruines de l'empire romain par les descendants des wisigoths, c'est à dire un peuple germanique qui comme en france a donné l'impulsion militaire dans un pays essentiellement peuplé d'ibères et de celtes.
C'est pour ça que je parle d'Ibérie, c'est à dire le regroupement du portugal (pays celtisant gal=celte), de l'espagne, du pays-basque, de la catalogne et de l'andorre.
De la gaule (France-flandres-alsace-corse + suisse romande),
De la germanie (allemagne + flandre + wallonie + hollande + danemark + autriche + suisse germanophone + luxembourg),
Britanie (irlande, angleterre, écosse, pays de galles)
De l'hellenie (macédoine, chypre, gréce, et peut etre bulgarie.)
Italie (italie +sicile +sardaigne + corse + suisse italophone)
Baltie (lettonie, estonie, lituanie)
Slavie (pologne, tchéquie, slovaquie, belarus, ukraine)
Balkans (slovanie, croatie, bosnie, serbie, monténégro, albanie)
Russie
Etats de l'est (Roumanie, moldavie, hongrie)
Scandinavie (Norvége, suéde, finlande, islande)
J'ai fait ça à l'arrache:
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|  | | Adrien Préfet


 Inscrit le : 24 Avr 2006 Messages : 970 Localisation : Paris
 | Sujet: Re: Les pays membres de la grande Europe et leurs capitales Dim 21 Mai - 0:02 | |
| Bien... belle carte, bonnes provinces (à l'arrache aussi...eumhuem).
Enfin, il me semble tout de même que ce sont les euro-régions qu'il faut placer au centre de notre vision institutionnelle. Enfin il faudra choisir. Entre la province et l'Euro-région, laquelle assumera le rôle politique, au niveau européen (je pense au Sénat), et laquelle assumera un rôle plus administratif ? Puisque le politique prime sur l'administratif, et que ce genre de "provinces" reflètent surtout une réalité linguistique (enfin, dans la Baltie, trois langues différentes sont parlées, de même que dans les autres provinces).... Puisque le politique, le culturel véritable, la langue unique, la proximité réelle et démocratique, c'est la Cité, c'est-à-dire, l' "euro-région"... Le concept euro-régional doit primer (question de cohésion de l'Europe). En ce qui concerne les "provinces évoquées"(à l'arrache): elles me semblent assez réalistes, et les premières lignes semblent également intelligibles. |
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