La Russie et l'Union Européenne (II)

Ferrier

« Mais je crois que l’Europe ne peut à long terme affermir sa réputation de puissant et indépendant centre de la politique mondiale seulement si elle unifie ses moyens avec les hommes, le territoire et les ressources naturelles russes ainsi qu’avec le potentiel économique, culturel, et de défense de la Russie ».

Vladimir Poutine - Discours au Bundestag, 25 septembre 2001

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« Je suis profondément convaincu que la Grande Europe unie de l'Atlantique à l'Oural – et de fait jusqu'à l'océan Pacifique –, dont l'existence repose sur les principes démocratiques universels, représente une chance exceptionnelle pour tous les peuples du continent, pour le peuple russe notamment. Et, pour concrétiser cette chance commune d'un avenir de paix, de prospérité et de dignité, les Européens peuvent, comme dans la lutte contre le nazisme, prendre pleinement appui sur la Russie. Nous considérons, ce faisant, que les efforts déployés par la Russie pour développer les liens d'intégration, aussi bien avec les pays de l'Union européenne qu'avec les Etats de la CEI, constituent un processus organique unique qui doit conduire à étendre largement les espaces harmonieux communs de sécurité, de démocratie et de coopération d'affaires dans cette immense région.

Le peuple russe a toujours eu le sentiment de faire partie de la grande famille européenne, à laquelle le rattachent les mêmes valeurs culturelles, morales, spirituelles. Au fil de notre parcours historique, accusés parfois du retard mais devançant d'autres fois nos partenaires, nous avons franchi les mêmes étapes du devenir des institutions démocratiques, juridiques et civiles. C'est pourquoi le choix démocratique et européen du peuple russe est parfaitement logique.»

VLADIMIR POUTINE
[07 mai 2005]

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Autre question, Winston ?

winston · Pérégrin Nombre de messages: 34 Localisation: france

Ferrier a écrit:

« Mais je crois que l’Europe ne peut à long terme affermir sa réputation de puissant et indépendant centre de la politique mondiale seulement si elle unifie ses moyens avec les hommes, le territoire et les ressources naturelles russes ainsi qu’avec le potentiel économique, culturel, et de défense de la Russie ».

Vladimir Poutine - Discours au Bundestag, 25 septembre 2001

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« Je suis profondément convaincu que la Grande Europe unie de l'Atlantique à l'Oural – et de fait jusqu'à l'océan Pacifique –, dont l'existence repose sur les principes démocratiques universels, représente une chance exceptionnelle pour tous les peuples du continent, pour le peuple russe notamment. Et, pour concrétiser cette chance commune d'un avenir de paix, de prospérité et de dignité, les Européens peuvent, comme dans la lutte contre le nazisme, prendre pleinement appui sur la Russie. Nous considérons, ce faisant, que les efforts déployés par la Russie pour développer les liens d'intégration, aussi bien avec les pays de l'Union européenne qu'avec les Etats de la CEI, constituent un processus organique unique qui doit conduire à étendre largement les espaces harmonieux communs de sécurité, de démocratie et de coopération d'affaires dans cette immense région.

Le peuple russe a toujours eu le sentiment de faire partie de la grande famille européenne, à laquelle le rattachent les mêmes valeurs culturelles, morales, spirituelles. Au fil de notre parcours historique, accusés parfois du retard mais devançant d'autres fois nos partenaires, nous avons franchi les mêmes étapes du devenir des institutions démocratiques, juridiques et civiles. C'est pourquoi le choix démocratique et européen du peuple russe est parfaitement logique.»

VLADIMIR POUTINE
[07 mai 2005]

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Autre question, Winston ?

Donc pour voir se raprocher de la Russie il faudra que tous les pays de la zone euro quittent l' OTAN .
Ce qui est logique puisque l'OTAN c'est les USA et que les USA c'est le continent américain et pas le continent européen ( ben oui les océans ça existe ) .

Or les anglais sont avec toujours complètement liés aux USA et les USA ont toujours eu une politique nationaliste pour la défence de leur intérets propres . Les USA s'en foute de l'Europe .

Moralité il faut commencer par dire aux pays de l' union :
- soit vous acceptez l'euro soit vous quittez l'union européenne .
Comme ça on aura plus les pays complètement liés aux USA quiteront l' union .
De plus il faudra que le role de l'union européenne soit explicitement de créer une Europe politique . Aujourd' hui on a rien du tout à part un marché commun .

Bref on est pas près de trouver un accord avec la Russie vu le bazard actuel .

smarty

winston a écrit:

Donc pour voir se raprocher de la Russie il faudra que tous les pays de la zone euro quittent l' OTAN .
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De plus il faudra que le role de l'union européenne soit explicitement de créer une Europe politique.

Oui, pour nous l'OTAN dégage...

Oui une europe nation socialiste, puisque elle se ferme définitivement au mondialisme.
Primo: Non au suicide.
Segundo: Oui à l'autarcie, face aux enjeux du XXIème siècle..Face à l'ennemi commun, les européens doivent s'unir au plus profond
sinon séparés ils ne se retrouveraient... que dans la tombe.
Terço: Il n'y a pas de 3 ème solution...
Quarto: On risque même d'effondrer le mondialisme avec notre Europe unie.
Quinta: On peut encore discuter 107 ans le comment du pourquoi,
mais à mon sens Thomas, le chef ici, a toutes les bonnes solutions.
Maintenant, y a 800 millions d'Européens qui serrent les fesses en ces temps incertains...
À nous donc, de les convaincre.

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"Les conditions pour que s'accomplisse le miracle européen sont réunies. Il ne manque à Athènes qu'un chef
qui soit à la hauteur des circonstances, comme Solon, Pisistrate, Clisthène et Périclès l'ont été."

Ferrier

L'anglais moyen n'est pas plus pro-américain que le français moyen. Comme je l'ai déjà dit, le gouvernement britannique c'est une chose et le peuple britannique c'en est une autre. La France actuelle n'est pas moins inféodée aux USA que le Royaume-Uni. Il ne s'agit de ne rejeter aucun pays d'Europe, ni la Russie, ni l'Angleterre.

Sur la moralité que tu définis, Winston, je suis plus ou moins d'accord, mais je ne raisonne pas en nations, mais à l'échelle du continent européen. Donc c'est l'Europe entière qui doit adopter l'euro. Quant aux états, je suis pour l'état européen unitaire, donc pour leur disparition pure et simple. En clair, à terme, l'euro sera la monnaie du continent, et les souverainistes appartiendront à un cycle révolu.

Wolf · Consul Nombre de messages: 2073 Localisation: Sud Ouest

L'Angleterre est quand meme un cas a part Tom !

Tu ne peux nier qu'historiquement elle a foutu en europe une sacrée pagaille avec sa technique toujours utilisée, de diviser pour mieux regner !

D'autre part ce n'est pas demain la veille qu'elle ne sera plus un satellite des US. Cela dit des fois on peut meme aller jusqu a ce se demander qui commande qui puisque les anglais du fait des leur gros capitaux aux USA on des levier de pressions assez importants. L'empire britannique est loin d'etre mort...........

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Socialisme, Europe et paganisme

Ferrier

Le gouvernement britannique est un problème. Pas le peuple anglais, ni les peuples gallois, écossais, cornique. Il convient toujours de bien distinguer les dirigeants et le peuple.

Si elle est un satellite US, c'est bien que l'empire britannique est mort. Les anglais doivent redevenir ce qu'ils sont... des européens, et quand ils vont s'installer en France, ils y arrivent très bien.

Le travailleur britannique est beaucoup plus près de l'euro-socialisme qu'il ne l'est de l'atlanto-libéralisme qu'il vomit.

Wolf · Consul Nombre de messages: 2073 Localisation: Sud Ouest

Il faut donc briser le pouvoir anglais et non le peuple, comment faire ?
EN détruisant ce qu'il reste de l'empire britannique avec ses paradis fiscaux et ca city, en donnant l'indépendance totale a l'Irlande au pays de gales et a l'écosse, alors l'Angleterre ne sera plus un problème.

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Socialisme, Europe et paganisme

Ferrier

Par le plan classique déjà évoque, être majoritaires (avec alliés) au parlement européen. Et que le parti représente une part substancielle de l'électorat britannique à ces élections. Les élections parlementaires britanniques sont ingagnables mais au niveau des élections européennes, c'est différent. Le BNP, qui a fait 0.7% des voix aux élections parlementaires a fait 6.5% aux européennes, et de même les Verts britanniques font de bons scores à ces mêmes élections. Ce sont les plus ouvertes.

Or le programme du NEUSP est parfaitement adapté à tous les pays d'Europe.

En revanche, oui il faut bien sûr encourager les revendications identitaires des peuples évoqués.