| L'Azerbaidjan en Europe ? |    |
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Ferrier
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 |  Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ?  Jeu 29 Déc - 22:51 | |
| | C'est ma foi possible, cher Solovei, mais le pantouranisme pose comme principe l'unité des populations turques, y compris celles d'Asie Centrale, or seuls les Turkmènes sont demeurés des turcs authentiques là bas. |
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solo
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Jeu 29 Déc - 22:56 | |
| | Bien, mais je ne crois pas que cela change vraiment quelquechose puisque d'après les partisans de cette théorie cela serait plutôt une notion culturelle et ethno-liguistique, la Turquie essaye d'ailleurs depuis quelques années de ressuciter cette aire à l'aide d'accords, et en se basant principalement sur la langue et la culture, pas sur le type racial. |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Jeu 29 Déc - 22:58 | |
| | Oui, j'ai bien compris et c'est pour moi une énorme ânerie. De toutes façons, il y a l'Iran sur le chemin et c'est un gros morceau. En faisant ça, la Turquie risquerait de définitivement se voir interdire le chemin de l'Europe, en plus de coaliser contre elle l'Europe (via la Russie et la Grèce) en même temps que l'Iran, et un tel encerclement ne leur serait pas salutaire. Jamais Kemal Atatürk, lui, n'aurait commis une telle erreur. |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 2 Jan - 1:03 | |
| | Le nom exact de l'Albanie caucasienne est l'Aghbanie. |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 2 Jan - 1:33 | |
| Je ne sais pas, le nom d'Albanie vient bien du latin albus, "blanc", sachant que les Albanais de Tiranë appellent leur pays Shqipëria et ceux du Caucase l'appelaient Aghban.
Le latin albus vient de l'indo-européen *albhos, "blanc", comme dans les Alpes. |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 2 Jan - 1:43 | |
| En fait, selon le dictionnaire américain Webster, ce mésusage s'explique ainsi, je cite (traduit):
| Citation: | | Caucasoide [de la notion erronée selon laquelle le foyer originel des hypothétiques Indo-européens était le Caucase]: désigne l'une des variétés majeures géographiques d'êtres humains, incluant des peuples d'Europe, d'Afrique, du Proche-Orient, de l'Inde etc..., qui sont généralement caractérisés par une grande taille, des cheveux droits ou bouclés, etc...: approximativement appelée race blanche bien qu'elle embrace de nombreux peuples de couleur de peau sombre. |
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G
Invité
| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 2 Jan - 16:14 | |
| Le drapeau azéri :
Le bleu et l'étoile font référence aux peuples turcs (Turan), le rouge à l'Europe (et oui), le vert et le croissant à l'islam.
Une identité très composite donc si on ajoute en plus l'origine perse. |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 2 Jan - 16:19 | |
| | Le croissant et l'étoile sont des symboles turcs, et pas du tout islamiques. Le bleu du drapeau est la couleur de Dieu, ou plutôt du dieu turc du ciel Tanri (dit Gök Tanri, "Tanri le bleu"). Le vert celui de l'islam, en effet. Le rouge incarnerait la vie moderne, dit-on. |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 2 Jan - 17:42 | |
| | Stahler a écrit: | | Le croissant et l'étoile sont des symboles turcs, et pas du tout islamiques. |
oui, rien à voir avec le calendrier lunaire musulman et le drapeau algérien |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 2 Jan - 17:50 | |
| | Citation: | | oui, rien à voir avec le calendrier lunaire musulman et le drapeau algérien |
Le drapeau algérien... tiens, je vais me permettre de te donner une petite leçon d'histoire... 
Regarde le drapeau marocain et compare le aux drapeaux de l'Algérie et de la Tunisie. Maintenant, tu prends une carte de l'empire ottoman et tu constates l'existence du bey d'Alger et du bey de Tunis et que le Maroc ne fait pas partie de sa zone de contrôle. Le drapeau de l'islam est vert, une épée dessus et une phrase en arabe ("il n'y a de dieu qu'Allah et Muhammad est son prophète"). |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 2 Jan - 17:52 | |
| Pour t'éclairer davantage:
| Citation: | To the right you see the flag of Turkiye. There are many imitators, but they are just that... Due to the 1,000 year fight of Muslim Turk and Christian Europe, the symbols have come to be mistakingly representative of Islam by Europeans and now the world. The Crescent Moon and Star (Sun during the Ottoman Empire) are ancient Turkish celestial symbols of power originating from the Turkish, ancestoral lands of Siberia and Central Asia.
Its origins are not Arabic or Persian and it can not be Islamic due to the strict, religious doctrines forbiding the usage of any symbols or the painting/drawing/sclupting of human faces... these very important religious facts are disregarded today by those trying to claim the Moon & Star as their own today.
Needless to say, the origins of the Crescent & Sun/star are in fact Turkish from ancient times, pre-Islamic. The Turks believed in Shamanism and more importantly the one supreme Sky God (Tanri) along side others gods like that of the Moon & Sun, when they roamed nomadicaly on horseback in the steppes of Siberia & central Asia.
In the 10th century, the Turks accepted Islam on their own will and conquered the Middle East. Witin a few centuries, the Turks became extremely powerful and strected an empire from the gates of Vienna, Austria, Russia all the way to Spain in the west. They brought into Islam their own free spirit, dynamizm, Turkish culture, superstitions and serious beliefs as well. This is the origin of how the Crescent Moon & Star came into the Islamic world.
The importance of the celestial bodies can be seen in many Turk epics, poems, songs, names etc... One quick example is that of the legendary leader of the Western Turks, Oguz Khan, named his first 3 born Sun, Moon, & Star emphasizing the importance of the celestial objects to Turks. The founder of the Ottoman Turkish empire, Osman, had a dream in which he invisioned a Crescent Moon stretching over the Earth, he took it as a good sign and made it the symbol of his dynasty. Where ever a Turkish army met with a Euro-Christian one, of course it would be seen that the Turks used a Moon and Europeans assumed that this was the symbol of Islam used by muslim people. [this was wrong of course, as I said no symbols are allowed, but Turks quite often incorporated their own beliefs and free spirit regarding the religion]
So, over the 1,000 year fight of Muslim Turk and Christian Europe, the symbols have come to be mistakingly representative of Islam by Europeans and now the world. The Crescent Moon and Star are ancient Turkish celestial symbols of power originating from the Turkish, ancestoral lands of Siberia and Central Asia. You see for a 1000 years Turks were the warriors, the leaders of Islam so it is not unusual that our symbols have been adopted by many present-day countries that are by a majority muslim. But it doesn't mean that the symbols are Islamic or muslim. Unfortunately, this confusion will most likely never be cleared up. It is very deep in the minds of the world, even the Muslim world.
Interesting note: The representative color of all Turks in the world is Skyblue or Turquiose, but we have also ascribed color to the four cardinal directions (North=Black, East=SkyBlue, South=White, & West=Red). Therefore, the Red background is used to indicate that we are the most geographically western of our family. (Over time and among the folk, the color has also come to represent the Turkish blood shed over the centuries of warfare.) |
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G
Invité
| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 2 Jan - 20:58 | |
| | Le drapeau turc est encore appelé "Ay Yildiz" (Lune + Etoile). |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 2 Jan - 21:01 | |
| | Garcia a écrit: | | Le drapeau turc est encore appelé "Ay Yildiz" (Lune + Etoile). |
Absolument, Garcia, c'est tout à fait çà. Le dieu (ou la déesse) de la lune Ay + le dieu des étoiles Yildiz. |
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Sandra
Optione
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Lun 9 Jan - 15:54 | |
| | Les drapeaux suisse et turc possèdent la même structure picturale. |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: L'Azerbaidjan en Europe ? Dim 2 Avr - 15:40 | |
| Le reste du fil a été transféré dans l'Agora.  |
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