| | Euro-région Cornouailles ? |    |
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| Auteur | Message |
|---|
Invité
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 |  Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ?  Jeu 9 Aoû - 0:32 | |
| | Prophet a écrit: | | Jean-Charles a écrit: |
Ferrier, tu t'enfonces. |
| Ferrier a écrit: |
Cela ferait au moins quatre euro-régions ici: Ecosse, Pays de Galles, Irlande, et Cornouailles. |
Non mais il blague j'espère? |
Et non..... |
|  | | Bruno
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 0:34 | |
| | Prophet a écrit: | | Bruno a écrit: | La Charte des langues régionales aussi. Tout sauf jacobin.
Raison pour laquelle ça a été la phobie là encore des débiles souverainistes... |
La stratégie euomondialiste c'est de faire croire que le Jacobinisme est à Paris en flattant les régions. Leur but: faire exploser l'état.
Le véritable jacobinisme est détenu par les technocrates de Bruxelles. |
L'opression de la culture corse, de la culture bretonne, de la culture basque, de la culture occitane, de la culture alsacienne par l'Etat parisien éxistait déjà bien avant le traité de Rome.
Au début du siècle on interdisait de parler breton sous peine de prison !
Y avait-il l'europe de Bruxelles en ce temps là ?
Non.
Cessez vos assertions ridicules.
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| | | | Prophet
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 0:44 | |
| | Bruno a écrit: |
L'opression de la culture corse, de la culture bretonne, de la culture basque, de la culture occitanne, de la culture alsacienne par l'Etat parisien éxistait déjà bien avant le traité de Rome.
Au début du siècle on interdisait de parler breton !
Y avait-il l'europe de bruxelles en ce temps là ?
Non.
Cessez vos assertions ridicules. |
Pas la peine de vous énervez!
Il ya eu uniformisation (forcée) certes des régions, mais c'est comme ça que l'on fait une histoire et un peuple de France.
De nos jours le jacobinisme est Bruxellois plus parisien seulement les technocrates jouent sur ce fantasme pour dissoudre la nation. |
| | | | Bruno
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 0:50 | |
| Vous vous accrochez à un mythème que vous fétichisez à outrance.
Une nation qui se batit sur le massacre de son propre peuple, n'est pas une nation.
A moins de s'appeler Louis Aliot ou Jean-Pierre Chevenement pour penser le contraire.
Raison de plus pour en finir avec ce mythe infect.
_________________
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| | | | Prophet
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 1:00 | |
| | Bruno a écrit: | Vous vous accrochez à un mythème que vous fétichisez à outrance.
Une nation qui se batit sur le massacre de son propre peuple, n'est pas une nation.
A moins de s'appeler Louis Aliot ou Jean-Pierre Chevenement pour penser le contraire.
Raison de plus pour en finir avec ce mythe infect. |
Francophobie quand tu nous tient....  |
| | | | Ferrier
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 1:01 | |
| PS, Prophet:
c'est "gallophobie" (puisque en grec "français" se dit "gallos" [gaulois]).  |
| | | | Bruno
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 1:10 | |
| | Prophet a écrit: |
Francophobie quand tu nous tient.... |
**
Non, Clovis, roi franc et consul romain reconnu par Byzance, n'a jamais créé la France.
Non, le nom de "France" ne vient pas de la "Francie" mais de l'Ile de France.
Non, le sentiment unitaire français ne date pas d'Hugues Capet mais s'est formé en même temps que dans les autres pays d'Europe, juste après l'Angleterre et légèrement avant l'Italie et l'Allemagne, sur les résidus des empires romains d'Occident et d'Orient...
Non la France tel que vous l'entendez a seulement deux siècles d'existence juridique et administrative, autant dire rien du tout à l'échelle de l'Europe qui elle existait déjà à une époque où elle ne s'appelait pas encore "Europe"...
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| | | | Ferrier
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 11:01 | |
| Et si nous revenions au sujet ?
Dans la perspective d'une Europe en tant qu'état-nation unitaire, il convient de s'intéresser aux identités qui composent l'Europe, identités toutes fortement parentes mais avec évidemment des différences notamment linguistiques. Pour respecter les identités et en même temps pour obtenir un bon maillage du territoire européen, pour pouvoir y appliquer le principe de subsidiarité, c'est à dire d'agir au niveau le plus adapté pour être proche du peuple quand cela est nécessaire (il ne sert à rien de légiférer en haut sur des produits du terroir, mais c'est différent pour l'armée ou la défense où cela vient là d'en haut), j'ai introduit la notion d'euro-région, une euro-région ayant un certain nombre de pouvoirs dévolus dans des domaines ne concernant pas la souveraineté de l'Europe. La question est ensuite de savoir comment découper ces euro-régions. Je pense qu'il faut une certaine souplesse dans l'application, qu'il peut y avoir des euro-régions de taille différente, qu'il faut consulter les populations sur ces questions, mais que le schéma le plus logique est d'associer euro-région avec une identité cohérente.
Dans ce cadre, il existe quatre territoires de langue celte différente dans le Royaume-Uni. L'Ecosse et le Pays de Galles travaillent à leur indépendance, qui aura peut-être lieu avant que l'Europe politique ne soit fondé. L'Irlande l'est déjà depuis 1920, même si elle est divisée. La Cornouailles récemment s'est mise en marche à la suite de l'Irlande pour remettre en avant sa langue celte mais sans revendiquer d'indépendance vis à vis du Royaume-Uni.
La question est donc, faudrait-il en faire une euro-région ? Objectivement, je pense que oui, je ne vois pas de raisons de s'y opposer. |
| | | | Prophet
Invité
| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 11:24 | |
| | Bruno a écrit: |
Non, Clovis, roi franc et consul romain reconnu par Byzance, n'a jamais créé la France.
Non, le nom de "France" ne vient pas de la "Francie" mais de l'Ile de France.
Non, le sentiment unitaire français ne date pas d'Hugues Capet mais s'est formé en même temps que dans les autres pays d'Europe, juste après l'Angleterre et légèrement avant l'Italie et l'Allemagne, sur les résidus des empires romains d'Occident et d'Orient...
Non la France tel que vous l'entendez a seulement deux siècles d'existence juridique et administrative, autant dire rien du tout à l'échelle de l'Europe qui elle existait déjà à une époque où elle ne s'appelait pas encore "Europe"... |
"Le nom de France est apparu vers 1190, quand la chancellerie du roi Philippe Auguste a commencé à employer le terme de rex Francie à la place de rex Francorum pour désigner le souverain. Dès 1204, le territoire est appelé regnum Francie, c’est-à-dire royaume de France."
| Citation: | Histoire de France.
L'occupation humaine du territoire correspondant aujourd'hui à la France est fort ancienne. Aux groupes présents depuis le Paléolithique sont venus s'ajouter, jusqu'au premier millénaire de notre ère, des vagues de peuplement successives composées de Celtes[2], de Romains, de peuples germains, principalement des Francs. À partir du début du second millénaire, c'est la monarchie capétienne qui assure l'unité territoriale du pays. La période révolutionnaire achève son unité administrative et politique. La période contemporaine est marquée par la fin de l'unité territoriale au prix de conflits meurtriers, par des efforts d'unification culturelle, par un enrichissement du pays et par l'arrivée de millions d'immigrants d'Europe, d'Afrique et d'Asie qui ont profondément modifié la structure de la population |
| Ferrier a écrit: |
La Cornouailles récemment s'est mise en marche à la suite de l'Irlande pour remettre en avant sa langue celte mais sans revendiquer d'indépendance vis à vis du Royaume-Uni. |
"Les Cornouailles (en cornique Kernow, en anglais Cornwall, en breton Kernev-Veur) sont un comté d'Angleterre situé à l'extrémité sud-ouest du pays. Sa capitale est Truro. Limité à l'est par la rivière Tamar. 3 564 km². 513 527 habitants. Il ne doit pas être confondu avec la Cornouaille, qui se trouve en Bretagne continentale. Il est parfois connu sous le nom de plateau de Cornwall ou de péninsule de Cornwall.
(...)La Cornouaille (Kernev, Bro Gernev en breton) est un pays de la Bretagne médiévale, à ne pas confondre avec les Cornouailles de Grande-Bretagne.
Il est possible que ce nom lui ait été donné en référence à cette région de Cornouailles (Kerniv), tout comme l'actuel Devon (ancienne Dumnonia) a donné son nom à la Domnonée qui désignait la côte Nord de la Bretagne au Haut Moyen Âge." Source wikipédia.
Dernière édition par le Jeu 9 Aoû - 11:27, édité 1 fois |
| | | | Ferrier
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 11:27 | |
| | Citation: | | Le nom de France est apparu vers 1190, quand la chancellerie du roi Philippe Auguste a commencé à employer le terme de rex Francie à la place de rex Francorum pour désigner le souverain. Dès 1204, le territoire est appelé regnum Franciae, c’est-à-dire royaume de France. |
Oui.
| Citation: | Citation:
Histoire de France.
L'occupation humaine du territoire correspondant aujourd'hui à la France est fort ancienne. Aux groupes présents depuis le Paléolithique sont venus s'ajouter, jusqu'au premier millénaire de notre ère, des vagues de peuplement successives composées de Celtes[2], de Romains, de peuples germains, principalement des Francs. À partir du début du second millénaire, c'est la monarchie capétienne qui assure l'unité territoriale du pays. La période révolutionnaire achève son unité administrative et politique. La période contemporaine est marquée par la fin de l'unité territoriale au prix de conflits meurtriers, par des efforts d'unification culturelle, par un enrichissement du pays et par l'arrivée de millions d'immigrants d'Europe, d'Afrique et d'Asie qui ont profondément modifié la structure de la population |
Là, il s'agit plutôt d'une histoire du territoire délimité avec les frontières actuelles, ce qui en soi pose problème. On ne devrait parler d'histoire de France qu'à partir du moment où cette réalité existe. |
| | | | Prophet
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 11:38 | |
| | Ferrier a écrit: |
Là, il s'agit plutôt d'une histoire du territoire délimité avec les frontières actuelles, ce qui en soi pose problème. On ne devrait parler d'histoire de France qu'à partir du moment où cette réalité existe. |
Mais ce serait impossible on ne peut envisager l'histoire du pays avec des frontières actuelles, ce serait anachronique: le territoire a évolué au gré de l'histoire.
Dans ce cas l'Etat d'Israel existe t'il puisqu'il n'a pas de frontières vraiment définies?
Non la france ce n'est pas seulement une géographie mais c'est une histoire et une culture. |
| | | | Ferrier
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Jeu 9 Aoû - 11:45 | |
| | Citation: | | Mais ce serait impossible on ne peut envisager l'histoire du pays avec des frontières actuelles, ce serait anachronique: le territoire a évolué au gré de l'histoire. |
Oui mais le territoire en lui-même est pensé dans l'esprit d'aujourd'hui, car il n'y a pas de frontières immuables en effet, mais pas non plus d'entité spécifique. Je pense qu'il faut délimiter les choses plus nettement. La Celtie indépendante, l'empire romain, les royaumes barbares, l'empire carolingien... voici des réalités historiques qui ne peuvent se limiter à un territoire délimité artificiellement.
| Citation: | | Dans ce cas l'Etat d'Israel existe t'il puisqu'il n'a pas de frontières vraiment définies? |
Son histoire se limite a soixante ans, on peut aussi écrire l'histoire de l'ancienne Judée, qui a existé pendant un millénaire.
| Citation: | | Non la france ce n'est pas seulement une géographie mais c'est une histoire et une culture. |
Je n'ai pas dit le contraire, même si la culture française n'est qu'une expression de la culture européenne, mais qu'on ne peut commencer l'histoire de France au sens strict qu'à partir du XIIIème siècle. Pour la Russie, c'est plus simple, puisqu'il y a une continuité depuis l'époque de la Rus' viking jusqu'à la Russie moderne, on peut donc la commencer à partir du IXème siècle. |
| | | | Hael
Pérégrin
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Lun 4 Fév - 19:14 | |
| Le cornique est un cas unique en Europe de langue ayant connu une renaissance -même si cela reste très limité et n'a rien à voir avec l'hébreu par ex.-
C'est une langue très proche du breton (les pêcheurs bretons et cornouaillais se comprenaient autrefois). Le problème du cornique est qu'il est difficile de choisir une orthographe et un standard parmi les variantes proposées. Mais pour répondre à la question posée, il s'agit bien d'une eurorégion malgré sa petite taille, en raison de sa spécificité.
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Hael |
| | | | Ferrier
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| | Sujet: Re: Euro-région Cornouailles ? Lun 4 Fév - 19:28 | |
| | Hael a écrit: | Le cornique est un cas unique en Europe de langue ayant connu une renaissance -même si cela reste très limité et n'a rien à voir avec l'hébreu par ex.-
C'est une langue très proche du breton (les pêcheurs bretons et cornouaillais se comprenaient autrefois). Le problème du cornique est qu'il est difficile de choisir une orthographe et un standard parmi les variantes proposées. Mais pour répondre à la question posée, il s'agit bien d'une eurorégion malgré sa petite taille, en raison de sa spécificité. |
Merci de l'information  |
| | | | | Euro-région Cornouailles ? | |
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