| Rome: république ou empire ? |    |
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| Vous préférez la république romaine ou l'empire romain ? | | La république (SPQR) | | 57% | [ 8 ] | | L'empire | | 35% | [ 5 ] | | La royauté primitive | | 7% | [ 1 ] | | Aucune période en particulier | | 0% | [ 0 ] |
| | Total des votes : 14 | | |
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| Auteur | Message |
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Hethanos
Centurion
Age : 24
Inscrit le : 07 Juin 2006
Messages : 305
Localisation : Land of Ar
 |  Sujet: Rome: république ou empire ?  Mer 2 Mai - 20:26 | |
| | Sven a écrit: | | nikaar a écrit: | | ( même si à leurs manières, Napoléon, Charlemagne ou encore Charles Quint étaient des "européistes"). |
Justement, Le Goff explique l'inverse car il s'agit d'une domination d'un peuple sur les autres. |
Normal, il s'agit du système impérial....d'ailleurs milles fois préférable au régime républicain-démocratique.
Et Rome c'est l'exemple claire qui permet de comprendre en quoi le systeme propre à l'Europe c'est l'Empire.
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L'homme sans mémoire, sans tradition, ne peut se bâtir un avenir |
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Sven
Modérateur
Inscrit le : 24 Fév 2005
Messages : 2262
Localisation : Rijsel, Vlaanderen / Aush, Gasconha
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Mer 2 Mai - 20:33 | |
| Je pense absolument l'inverse...
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Александр Ярославич Невский
"Il est beau de mourir pour sa patrie au premier rang" Tyrtée
"De chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins" |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Mer 2 Mai - 22:10 | |
| | Sven, moi je pense l'inverse de ce que tu penses. |
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Ferrier
Administrateur
Age : 31
Inscrit le : 15 Aoû 2004
Messages : 13113
Localisation : Nation européenne
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Mer 2 Mai - 22:32 | |
| | Sven a écrit: | | Je pense absolument l'inverse... |
En accord avec Sven. La république romaine c'est l'Europe. L'empire romain c'est une république contaminée par le despotisme oriental.
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"Europe, relève toi !" |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 19:41 | |
| | Pour moi tu as tort, tout simplement parce que je ne suis pas du même avis que toi, cet argument (qui est le mien) est imparable. |
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nikaar
Préfet
Age : 31
Inscrit le : 02 Aoû 2006
Messages : 613
Localisation : lille
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 19:49 | |
| | Sven a écrit: | | Je pense absolument l'inverse... |
L'inverse ? c'est à dire que la république romaine est préférable à l'empire romain ?
Si c'est le cas je suis plutôt d'accord même si Rome a dû adapter ses institutions à la mesure de son développement (géographique et démographique) |
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Sven
Modérateur
Inscrit le : 24 Fév 2005
Messages : 2262
Localisation : Rijsel, Vlaanderen / Aush, Gasconha
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 20:07 | |
| Je suis contre l'idée d'empire.
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Александр Ярославич Невский
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 20:08 | |
| Mais pourquoi en fait ?
Bien que ça soit pas simple à résumer j'imagine... |
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Sven
Modérateur
Inscrit le : 24 Fév 2005
Messages : 2262
Localisation : Rijsel, Vlaanderen / Aush, Gasconha
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 20:09 | |
| | Tar-Palantir a écrit: | Mais pourquoi en fait ?
Bien que ça soit pas simple à résumer j'imagine... |
L'empire est nécessairement universaliste en plus de représenter la domination d'un peuple sur un autre.
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Александр Ярославич Невский
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Darius
Invité
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 20:10 | |
| [quote="Tar-Palantir"]Mais pourquoi en fait ?
L'Empire .. Oui, répondez en quoi vous y êtes opposés ... !? |
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Invité
Invité
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 20:11 | |
| | T'est gonflé Sven... La république c'est tout ça, la corruption en plus... |
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nikaar
Préfet
Age : 31
Inscrit le : 02 Aoû 2006
Messages : 613
Localisation : lille
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 20:12 | |
| | Sven a écrit: | | Tar-Palantir a écrit: | Mais pourquoi en fait ?
Bien que ça soit pas simple à résumer j'imagine... |
L'empire est nécessairement universaliste en plus de représenter la domination d'un peuple sur un autre. |
Mais si cet empire se résume à la seule Europe ça change les données ?
Cela dit je suis d'accord, c'est d'ailleurs en partie cet universalisme qui a provoqué la perte de l'empire romain (christianisme venu d'orient, moeurs orientales comme la déification des empereurs etc...) |
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Ferrier
Administrateur
Age : 31
Inscrit le : 15 Aoû 2004
Messages : 13113
Localisation : Nation européenne
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 20:13 | |
| L'empire ? D'abord il repose sur l'autocratie, l'autocrate étant l'empereur, à rebours des traditions européennes de liberté. C'est le despotisme oriental, avec le shah tout puissant et les citoyens considérés comme sujets. Ensuite un empire est par nature polyethnique, il est composite.
La république des citoyens-soldats-paysans animés par la virtus et par l'honneur, par l'amour de la patrie, tous unis dans un même héritage commun, de même origine et de même culture, et prêts à mourir pour le défendre, voilà mon rêve.
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"Europe, relève toi !" |
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nikaar
Préfet
Age : 31
Inscrit le : 02 Aoû 2006
Messages : 613
Localisation : lille
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 20:13 | |
| | Tar-Palantir a écrit: | | T'est gonflé Sven... La république c'est tout ça, la corruption en plus... |
Je ne suis pas d'accord, la république était corrompue sur le tard.
Par contre l'empire avec ses luttes intestines pour le pouvoir, ça a bien foutu le bordel. |
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Ferrier
Administrateur
Age : 31
Inscrit le : 15 Aoû 2004
Messages : 13113
Localisation : Nation européenne
| | Sujet: Re: Rome: république ou empire ? Jeu 3 Mai - 20:16 | |
| J'ai étudié plus que beaucoup ici ( ) l'histoire de l'empire romain et de la république, et je n'ai pas le moindre doute... comme les vieux romains, je hais profondément l'autocratie, même si elle était à mon profit. Contre les tyrans, je ne serai jamais le dernier pour lever le glaive martial de Brutus l'Ancien afin de venger l'honneur de Lucrèce Europa.
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| Rome: république ou empire ? | |
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