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Rome: république ou empire ?

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Vous préférez la république romaine ou l'empire romain ?
La république (SPQR)
57%
 57% [ 8 ]
L'empire
35%
 35% [ 5 ]
La royauté primitive
7%
 7% [ 1 ]
Aucune période en particulier
0%
 0% [ 0 ]
Total des votes : 14
 

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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Jeu 3 Mai - 20:17

Oui, l'Empire n'est pas parfait loin de là... Mais qu'on puisse trouver de tels arguments quand on défend la République, ça me dépasse !

A moins qu'on ne parle pas de la même République.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Jeu 3 Mai - 20:19

Quand j'étais à Paris pour mes oraux de concours, je suis allé visiter le jardin des Tuileries. Après avoir observé deux superbes statues d'Aristide Maillol, je suis allé dans le parc observer les autres statues. Une superbe statue de Périclès, une d'Hercule et quelques autres déites et figures majeures, comme César. Je me suis souvenu que la première république française, malgré certains défauts, s'était posée comme fille de la république romaine. Et la république européenne sera fille elle aussi de la république romaine. Brutus, Camille, Cincinnatus, les Gracques, les Scipions, Caton l'Ancien ... tant de grandes figures de la vieille cité de Romulus à honorer.

SPQR, aue !
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nikaar
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Jeu 3 Mai - 20:22

Tar-Palantir a écrit:
Oui, l'Empire n'est pas parfait loin de là... Mais qu'on puisse trouver de tels arguments quand on défend la République, ça me dépasse !

A moins qu'on ne parle pas de la même République.


Oui je pense que tu confonds la glorieuse république romaine avec la "ripoublique" française actuelle.
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Jeu 3 Mai - 20:26

**J'ai introduit un sondage**
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Jeu 3 Mai - 20:27

Je pensait à la République française effectivement, pour moi ce Système etait condamné a être inflitré et à ne pas marcher, et dans les faits ça n'a jamais marché, ce qui a fait la France c'est Napoléon, avec la République on en serait encore aux massacres organisés...
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Jeu 3 Mai - 20:28

Pour le sondage, c'est difficile à dire... Dans le cadre romain je veux dire.
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Adrien
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Jeu 3 Mai - 20:30

~~~~ SENATUS POPULUSQUE ROMANUS ~~~~

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Ferrier
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Jeu 3 Mai - 20:31

Le fait même qu'une république naisse après deux millénaires d'autocraties de diverses sortes était déjà étonnant. C'était assez logique que cela se fasse au forceps et dans la douleur. Mais la république française, la première, n'a pas su/pu se libérer du carcan du passé juste antérieur, et ainsi vint Napoléon, fils de la révolution et premier consul. Il est triste que Napoléon ait été incapable de demeurer le premier citoyen de la république et ait voulu devenir empereur. Pour le malheur de l'Europe.

Le Bonaparte de la Révolution aurait été accueilli en libérateur en Russie, le code civil à la main. Mais l'empereur dominateur qui plaçait sa famille sur les trônes d'Europe fut vaincu.
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nikaar
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Jeu 3 Mai - 20:32

La république romaine biensur
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Sven
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Jeu 3 Mai - 20:36

Tar-Palantir a écrit:
Je pensait à la République française effectivement, pour moi ce Système etait condamné a être inflitré et à ne pas marcher, et dans les faits ça n'a jamais marché, ce qui a fait la France c'est Napoléon, avec la République on en serait encore aux massacres organisés...

Ce qui a tué la république française, c'est justement son empire.
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Александр Ярославич Невский

"Il est beau de mourir pour sa patrie au premier rang" Tyrtée

"De chacun selon ses capacités, à chacun selon ses besoins"
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Hethanos
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Ven 4 Mai - 20:27

Je vote pour l'Empire.

3 raisons.

1 Ave Caesar murituri te salutant.

2 Si PSUNE veut vraiment mettre l'intérêt général avant l'intérêt particulier, je ne voit pas comment il peut tolérer que les décisions politiques soient prises au gré de l'humeur du peuple.

Au contraire il faut un souverain qui s'exprime au nom de tous les sujets, manifestant ainsi la volonté général du peuple, car je suis sceptique quant à la vertu du peuple de savoir véritablement ce qui est dans son intérêt ( Exemple: les élections en France.)

3. Il est plus difficile de conserver que de conquérir. L'etat consérvateur est despotique, l'Etat conquérant: libre.

Donc si nous ne partons pas à la conquête ce sont les autres qui vont nous envahir . Donc si un peuple vaut être libre et puissant il doit être en conlit. ( à la fois social, et expansioniste) D'une part le conflit social permet au peuple d'obtenir des petites récompenses, et voyant que l'Etat leur donne ce qu'ils veulent les soldats seront plus ambitieux et conquérant.

Un pays trop tranquile c'est un pays où la liberté est au niveau 0, car il est sous le joug d'un despote (Voila la cause de la moutonisation des sociétés occidentales modernes!). (Relisez le roman 1984)
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Ven 4 Mai - 20:37

Moi je suis pour le "principe du guide" : Un souverain éclairé qui guide le peuple vers de hauts et glorieux horizons, avec l'accord de Dieu, comme Napoléon par exemple...

Pour moi les Républicains se basent sur des concepts abstraits, ils auront ce qu'ils veulent du point de vue matériel, mais ils n'avanceront pas.

Citation:
Ce qui a tué la république française, c'est justement son empire.


Faux. Si l'Empire avait réalisé ce qu'il voulait, qui sait ce qui serait arrivé ? Jugé l'oeuvre d'un homme comme Napoléon de ce point de vue est ridicule... La République/Révolution c'etait bains de sang et guillotine en continue...
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Hethanos
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Ven 4 Mai - 20:41

Un empire pour exister a besoin d'un chef charismatique.
Or dans une république vous n'aurait que des fonctionnaires subalternes qui ne font qu'executer les ordres d'un parti au pouvoir. Et cela s'appelle domination administrative!(=dominé par une main invisible)
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Sven
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Sam 5 Mai - 10:06

Tar-Palantir a écrit:
Citation:
Ce qui a tué la république française, c'est justement son empire.


Faux. Si l'Empire avait réalisé ce qu'il voulait, qui sait ce qui serait arrivé ? Jugé l'oeuvre d'un homme comme Napoléon de ce point de vue est ridicule... La République/Révolution c'etait bains de sang et guillotine en continue...

Je parlais de l'Empire colonial mon cher.
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MessageSujet: Re: Rome: république ou empire ?   Sam 5 Mai - 11:21

J'avais pas remarqué, mon trés cher ami Sven .

Il est évident que les empires coloniaux sont des erreurs... Mais pas le Système en lui-même...
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Rome: république ou empire ?

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