| | | La plus grave crise économique de l'histoire. | |
| |
| Auteur | Message |
|---|
smarty Consul


Nombre de messages: 2735 Localisation: Héraclite: "Combat est père de toutes choses". L'utopie engendre le crime.
 | Sujet: Les révélations sur les bonus de Merrill Lynch font désordre Sam 14 Fév - 19:48 | |
| Les révélations sur les bonus de Merrill Lynch font désordre | Citation: | L'affaire des bonus versés aux banquiers de Wall Street, en commençant par ceux de Merrill Lynch, a été relancée par le procureur de New York, Andrew Cuomo, compliquant un peu plus l'audition devant le Sénat des dirigeants des plus grandes banques américaines.
Peu avant l'audition des banquiers américains au Congrès, mercredi 11 février, l'enquête sur les bonus distribués aux dirigeants de Merrill Lynch a livré quelques mauvaises surprises sur les modes de rémunérations des banquiers de Wall Street. Dans une lettre adressée au président de la commission des Services financiers de la Chambre des représentants, Barney Frank, le procureur général de l'Etat de New York Andrew Cuomo a ainsi révélé que la banque avait grassement rétribué ses principaux dirigeants. Les 149 bonus les plus importants ont ainsi totalisé quelques 858 millions de dollars sur les 3,6 milliards distribués par Merrill Lynch. Leur versement, réalisé peu avant son rachat par Bank of America et l'annonce de pertes trimestrielles colossales, pose de "sérieuses et dérangeantes questions", souligne le procureur.
Ces révélations sont intervenues quelques heures avant l'audition au Congrès des principaux dirigeants des banques américaines, dont Kenneth Lewis, le PDG de Bank of America. Le dirigeant a longuement insisté sur l'utilité des 45 milliards de dollars reçus de l'Etat, qui ont permis à la banque de prêter plus de 115 milliards de nouveaux crédits aux consommateurs et aux entreprises au quatrième trimestre 2008. Il a en revanche été beaucoup plus concis concernant les rémunérations des dirigeants de la banque, rappelant seulement les mesures de réduction des bonus des principaux cadres de Bank of America déjà annoncées. Aucun mot sur Merrill Lynch.
Selon l'enquête d'Andrew Cuomo, la banque rachetée par Bank of America le 1er janvier dernier a pourtant été très généreuse avec ses principaux dirigeants. "Alors que les 39.000 salariés de Merrill ont reçu des bonus, l'essentiel des fonds ont été distribués de manière disproportionnée en faveur d'un petit nombre d'individus", constate le procureur. Andrew Cuomo indique notamment que 14 personnes ont reçu des bonus de plus de 10 millions de dollars, totalisant 250 millions, et que 696 personnes ont reçu des bonus d'un million ou plus (voir les détails dans le tableau).
Problème, ces versements sont intervenus trois jours avant la finalisation du rachat de Merrill Lynch, le 5 décembre dernier, et peu avant l'annonce d'une perte de 15,3 milliards de dollars au quatrième trimestre. "Merrill Lynch n'a jamais accordé de bonus aussi tôt", note Cuomo. "Une question dérangeante qui doit être posée est de savoir si Merrill Lynch et Bank of America ont planifié les bonus de telle façon à forcer les contribuables à payer pour eux", estime le procureur, qui rappelle que sur les 45 milliards reçus par Bank of America, 20 milliards ont en effet servi à faciliter la fusion entre les deux établissements.
Sur ce point, les versions diffèrent. L'ex-PDG de Merrill, John Thain, s'est défendu en déclarant que tous les versements "ont été déterminés conjointement avec Bank of America" et approuvé par le comité des rémunérations de la banque."Bank of America a plaidé pour une réduction des bonus", a de son côté déclaré au Wall Street Journal un porte-parole de la banque. "Bien que nous ayons eu un droit de consultation, c'était la dernière décision de Merrill Lynch. Par ailleurs, un montant substantiel des bonus était garanti par contrat", ajoute-t-il.
Le procureur général de New York, qui a envoyé mardi 27 janvier une citation à comparaître à John Thain et un autre dirigeant de BoA, va de son côté continuer "à examiner si les dirigeants des deux groupes ont violé leurs obligations envers les actionnaires". Au premier rang desquels l'Etat.
Détail des bonus octroyés par Merrill Lynch:
* les quatre premiers bonus ont reçu 121 millions de dollars * les quatre suivant 62 millions, * Les six suivant 66 millions, * 14 personnes ont reçu des bonus de plus de 10 millions, totalisant 250 millions * 20 personnes ont reçu des bonus de plus de 8 millions * 53 personnes des bonus de plus de 5 millions * 149 personnes des bonus de plus de 3 millions, représentent 858 millions * 696 personnes ont reçu des bonus d'un million ou plus
Julien Beauvieux
|
http://www.e24.fr/finance/article57046.ece _________________ "Les conditions pour que s'accomplisse le miracle européen sont réunies. Il ne manque à Athènes qu'un chef qui soit à la hauteur des circonstances, comme Solon, Pisistrate, Clisthène et Périclès l'ont été."
|
|  | | cycas Préfet

Nombre de messages: 615
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Sam 21 Fév - 18:53 | |
| La Californie si riche au bord de l'asphyxie augmentera ses simpôts. Source : Le Figaro économie | Citation: | La Californie adopte un budget de crise
Armelle Vincent
Le budget prévoit des hausses d'impôts pour contrer un déficit alarmant. Los Angeles
Après une session de plus de 30 heures, la plus longue de l'histoire du «Golden State», précédées de trois mois de négociations entre démocrates et républicains, les élus de Californie ont voté un budget de crise, qui devait être promulgué hier par Arnold Schwarzenegger. Le gouverneur s'est félicité de la fin de ce feuilleton qui a terni son deuxième mandat à la tête de l'État le plus riche et le plus peuplé des États-Unis.
Le texte prévoit 14 milliards de hausse d'impôts et 16 milliards de coupes budgétaires, pour compenser la chute des recettes fiscales provoquée par la crise immobilière et la baisse de la consommation. Son adoption permet le recours à l'emprunt.
Il a été adopté dans une atmosphère dramatique. Des sénateurs, armés de sacs de couchage et de brosses à dents, ont campé pendant quatre jours devant le Parlement. Quelque 20 000 fonctionnaires attendaient avec angoisse leurs lettres de licenciement envoyées par le gouverneur pour faire pression sur les élus. Une telle mesure aurait permis d'économiser 750 millions de dollars.
«Nous faisons face à une catastrophe d'une ampleur sans précédent et le rêve californien va devenir le cauchemar californien», déclarait le sénateur démocrate Alan Lowenthal cette semaine.
En l'absence d'un vote, le déficit de la Californie, de 42 milliards de dollars, augmente de 500 dollars chaque seconde. La Constitution oblige les États américains à avoir un budget équilibré s'ils veulent pouvoir se refinancer à court terme par l'emprunt.
Au bord de l'insolvabilité
Le gouverneur et ses alliés se heurtaient à l'opposition de trois républicains hostiles aux hausses d'impôts. Ils ont fini par rallier les démocrates en échange de modification dans la loi électorale de l'État et du retrait du plan d'une augmentation des taxes sur les prix de l'essence.
Coupes dans les dépenses obligent, 5 300 projets de travaux publics sont gelés, faute de fonds, ce qui donne des paysages de désolation en Californie. Telle est l'affligeante situation de la Californie, huitième puissance économique mondiale si c'était un pays, mais aujourd'hui au bord de l'insolvabilité.
En attendant la manne fédérale du plan Obama de 787 milliards de dollars, le gouverneur Arnold Schwarzenegger prendra bientôt quelques jours de congé pour filmer une scène du nouveau film de son ami Sylvester Stallone, The Expandable.
|
|
|  | | cycas Préfet

Nombre de messages: 615
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Sam 21 Fév - 18:55 | |
| Que proposent les économistes du PSUNE pour sortir de la crise ? |
|  | | Ferrier Administrateur


Nombre de messages: 13558 Localisation: Eurṓpā
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Sam 21 Fév - 20:56 | |
| Un plan budgétaire sérieux, avec de nombreuses économies d'énergie. J'en vois des évidentes  Donc pas de hausses d'impôt, éventuellement même des baisses. En plus, par notre politique, le chômage s'effondrant, son coût social baissera et les dépenses aussi. |
|  | | Eisner Citoyen

Nombre de messages: 50
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Sam 21 Fév - 21:42 | |
| Sortir de la crise? Il y aura peut-être une accalmie passagère, mais on ne peut pas sortir de la crise sans revenir de façon radicale sur le mondialisme. Ce dernier est générateur de déséquilibres tels qu'aucune analyse économique ne peut être appliquée, même pour faire de simples diagnostics. Il y a, du côté des pays dits riches, le fait qu'on y consomme beaucoup plus qu'on n'y produit. Je l'ai expliqué dans un message récent. Plus fondamentalement, penser l'économie mondialement exige de penser le produit brut par habitant à l'échelle mondiale. Il peut y avoir des disparités "de classe", aussi scandaleuses qu'elles puissent être : tel grand patron peut gagner 1000 fois le SMIC, voire davantage. Mais il ne peut pas y avoir de disparité géographique géante. C'est comme si l'océan atlantique était 100m au dessus de l'océan pacifique. Alors que quelques barrages, quelques châteaux d'eau ici où là ne posent aucun problème. Réfléchissons à la valeur de l'euro ou du dollar. Cela fait longtemps que cette valeur n'est plus liée à l'or. La valeur d'une monnaie aujourd'hui est fixée par l'activité économique. Or que valent les économies occidentales? Il faut les évaluer en les imaginant transférées en Chine ou en Inde, pays qui pèsent à eux deux plus de trois fois l'ensemble de l'Europe et des USA et qui ont tendance à être les seuls à produire. On verrait alors que ces économies sont encore surévaluées, et que les monnaies le sont encore davantage puisque les bourses sont basses. Si l'on devait amorcer un retour à l'équilibre, on verrait l'euro, le dollar et le yen baisser fortement par rapport aux monnaies des pays émergents. Et on verrait le pétrole s'envoler. Cependant on n'amorce pas un retour à l'équilibre, on est dans une tourmente qui s'auto-alimente. Elle produit une récession qui frappe les pays émergents et fait baisser le prix du pétrole, des matières premières, des aliments de base. Parce que les pays émergents possèdent une partie de l'économie des pays riches, laquelle ne vaut guère plus que les fonds Madoff. Maintenant, si l'équilibre devait finalement arriver, l'Europe, les USA et le Japon appartiendraient à la Chine et à l'Inde. Nous serions dépouillés de tout ce que nous avons eu, niveau de vie, protection sociale, terre, usines et constructions. La solution à appliquer en urgence, à la fois pour briser le tsunami et nous protéger de ce qu'il va laisser derrière lui, est un protectionisme intelligent. L'appliquer dans les états européens serait catastrophique car aucun ne peut vivre en autarcie. L'appliquer à l'échelle de l'Europe serait dur, mais salvateur. Il faudrait une sorte de blocus continental avec les Russes, incluant les Anglais. Donc il faudrait, dans l'urgence, à la fois bâtir l'Europe politique et dénoncer tout ce qui la lie au reste du monde : déclarations, traités, organisations. Cela serait d'ailleurs bénéfique aux autres continents. Car sur le rempart européen se briseront alors les éléments déchaînés. Et rien n'interdira des échanges contrôlés. |
|  | | smarty Consul


Nombre de messages: 2735 Localisation: Héraclite: "Combat est père de toutes choses". L'utopie engendre le crime.
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Dim 22 Fév - 0:17 | |
| | Eisner a écrit: | Si l'on devait amorcer un retour à l'équilibre, ............................................................................................ Cependant on n'amorce pas un retour à l'équilibre, on est dans une tourmente qui s'auto-alimente. Elle produit une récession qui frappe les pays émergents et fait baisser le prix du pétrole, des matières premières, des aliments de base.
Maintenant, si l'équilibre devait finalement arriver, l'Europe, les USA et le Japon appartiendraient à la Chine et à l'Inde. |
En ce qui concerne les pays émergeants comme le Brésil, je dirais que la crise existe uniquement à la télévision, et donc dans la vis de tous les jours, mais ce n'est pas du tout du tout ce que vous vivez en Europe, ces jours ci, tout le monde est parti sur les plages, et les plus natis vont défiler, ils ont souvent une main devant et l'autre derrière....vivant avec la carotte imaginaire......et l'espoir qui fait vivre.....
| Eisner a écrit: | | Maintenant, si l'équilibre devait finalement arriver, l'Europe, les USA et le Japon appartiendraient à la Chine et à l'Inde. |
(BRIC=Brésil, Russie, Inde et Chine) donc, l'Europe s'en sort bien[/b] mais si elle est unie de Reykjavik à Vladivostok .........
| Eisner a écrit: | | La solution à appliquer en urgence, à la fois pour briser le tsunami et nous protéger de ce qu'il va laisser derrière lui, est un protectionisme intelligent. L'appliquer dans les états européens serait catastrophique car aucun ne peut vivre en autarcie. L'appliquer à l'échelle de l'Europe serait dur, mais salvateur. Il faudrait une sorte de blocus continental avec les Russes, incluant les Anglais. |
Lá aussi, de Reykjavik à Vladivostok .........
| Eisner a écrit: | | Donc il faudrait, dans l'urgence, à la fois bâtir l'Europe politique et dénoncer tout ce qui la lie au reste du monde |
TABULA RASA, tout devient caduque, bonjour l'Europe des bâtisseurs, au revoir les systèmes destructeurs.....
| Eisner a écrit: | | Donc il faudrait, dans l'urgence, à la fois bâtir l'Europe politique et dénoncer tout ce qui la lie au reste du monde |
Soucieuse du travailleur Européen, non libéral, sociale et protectionniste.... _________________ "Les conditions pour que s'accomplisse le miracle européen sont réunies. Il ne manque à Athènes qu'un chef qui soit à la hauteur des circonstances, comme Solon, Pisistrate, Clisthène et Périclès l'ont été."
|
|  | | Wolf Consul


Nombre de messages: 2073 Localisation: Sud Ouest
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Dim 22 Fév - 2:58 | |
| | Ferrier a écrit: | C'est une question très difficile que d'aborder la problématique économique quand on ne possède pas les outils d'analyse pour cela, ce qui est fondamentalement mon cas, même si jour après jour cela progresse. Je pourrais expliquer globalement la crise de l'immobilier, l'effondrement du cours du pétrole et des matières premières, la montée en revanche du prix de l'or (or comme valeur refuge).
Maintenant il y a en effet le poids de la dette, considérable aux USA, et qui peut peser fortement sur l'économie de ce pays, ce que beaucoup d'analystes pensent. Contrairement à la crise de 1929, intense mais dont les effets durèrent dix ans, cette crise structurelle profonde que nous connaissons aujourd'hui peut durer bien plus longtemps.
La politique classique, c'est de procéder à une dévaluation de la monnaie, mais cette politique n'est pas sans risques. C'est surtout essayer de faire porter le poids de la dette sur les autres. Avec les accords internationaux, ce n'est plus vraiment possible.
En tout cas, dans cette crise, c'est une belle victoire de l'euro, et les Islandais sont d'ailleurs en train de comprendre leur intérêt d'adopter l'€ et de rentrer dans l'UE. Avec l'effondrement du cours du pétrole, la Norvège pourrait être également tentée. En revanche, 71% des britanniques sont encore opposés à l'€. |
Moi ce qui m'intéresse ce sont les scénarios possibles et ce que l on pourrait faire dans chaque cas !
Pour l'euro, il est certes vrai que si l on avait eu plusieurs devises se faisant la guerre en Europe, la situation aurait été a l avantage du dollar et totalement catastrophique pour l Europe.... QUand aux anglais leur monnaie risque de toucher le fond, tant pis pour eux !!! _________________ Socialisme, Europe et paganisme
|
|  | | LYCURGUE Pérégrin

Nombre de messages: 17
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Ven 18 Sep - 8:36 | |
| Diacre a écrit: | Citation: | | Une crise boursière n'entraine pas une crise économique. Il faut savoir faire la distinction |
Parfaitement exact, la bourse n'est qu'un rapport subjectif à l'état de l'entreprise, pas objectif !
LYCURGUE |
|  | | Wolf Consul


Nombre de messages: 2073 Localisation: Sud Ouest
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Dim 20 Sep - 15:02 | |
| LYCURGUE: Oui c'est pour cela que le chômage va tendre a battre des records et que la production industrielle est a un plus bas niveau historique, si vous n'êtes pas en accord je peux vous assommer de graphiques et de lien qui je n'en doute pas une seule seconde vous feront revenir sur vos positions. World is coming down ! _________________ Socialisme, Europe et paganisme
|
|  | | LYCURGUE Pérégrin

Nombre de messages: 17
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Dim 20 Sep - 16:28 | |
| Je n'ai jamais dit, Diacre non plus, que la réaction des actionnaires était toujours injustifiés. J'ai juste énoncé que la bourse était l'état entreprise vu par les actionnaires. Si vous pensez l'inverse, c'est plus à vous de revenir sur votre position, avant d'assomer tout le monde. |
|  | | frédérique Préfet


Nombre de messages: 852
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Lun 21 Sep - 14:09 | |
| | Citation: | Détail des bonus octroyés par Merrill Lynch:
* les quatre premiers bonus ont reçu 121 millions de dollars * les quatre suivant 62 millions, * Les six suivant 66 millions, * 14 personnes ont reçu des bonus de plus de 10 millions, totalisant 250 millions * 20 personnes ont reçu des bonus de plus de 8 millions * 53 personnes des bonus de plus de 5 millions * 149 personnes des bonus de plus de 3 millions, représentent 858 millions * 696 personnes ont reçu des bonus d'un million ou plus |
En période de crise, ce genre de bonus devrait être taxé à 100%. |
|  | | Wolf Consul


Nombre de messages: 2073 Localisation: Sud Ouest
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Sam 26 Sep - 9:08 | |
| | LYCURGUE a écrit: | | Je n'ai jamais dit, Diacre non plus, que la réaction des actionnaires était toujours injustifiés. J'ai juste énoncé que la bourse était l'état entreprise vu par les actionnaires. Si vous pensez l'inverse, c'est plus à vous de revenir sur votre position, avant d'assomer tout le monde. |
Vous soutenez tout simplement le fait que l'économie virtuelle n'a pas forcément une incidence sur l'économie réelle, et n'est pas forcement génératrice de crise. Les temps présent vous donne tort.
D'ailleurs juste pour le plaisir, la livre se pète la gueule, le crédit est en chute libre (c'est quand meme le moteur de l'économie mondiale, sans prêt pas de croissance, mais comment prêter quand on a plus d'argent, ou que les t% d'intérêt asphyxient déjà les entreprises?) _________________ Socialisme, Europe et paganisme
|
|  | | LYCURGUE Pérégrin

Nombre de messages: 17
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Dim 27 Sep - 12:42 | |
| Je vous répond par une citation de FOX: | Citation: | | Je pense que la Bourse n'est que le reflet de l'économie |
Et , de grâce, cesser de me faire dire ce que je n'ai pas dit. Une fois, bon d'accord, c'est de bonne guerre, mais deux fois ça commence à devenir lourd.
| Citation: | | Vous soutenez tout simplement le fait que l'économie virtuelle n'a pas forcément une incidence sur l'économie réelle |
Eh bien, manque de chance, non !
Je ne dis pas qu'elle n'a aucune influence, je dis que la bourse est un miroir, qui même s'il a une influence, est parfois déformant. |
|  | | Wolf Consul


Nombre de messages: 2073 Localisation: Sud Ouest
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Lun 28 Sep - 21:56 | |
| @Fox : Comme tu le précise très justement la bourse est un système d'accélération économique par l'usure. Une accélération qui toute fois a ses limites et c'est ce a quoi nous faisons face aujourd'hui. Les montages financiers les plus fous ont conduit à la destruction de l'économie réelle et ce n'est pas l'inverse comme tu sembles le dire. Ainsi tu cites l'exemple de la livre. "Le cours de la livre est lié aux problèmes de l'économie anglaise réelle" puis tu nuances ton propos. Et bien laisse moi te dire que nuancer n'est pas suffisant, ta première affirmation est tout simplement honteuse, tu sous entend que la bourse Anglaise connait des difficultés économiques a cause de l'économie réelle c'est tout le contraire. La city de Londres, et l'empire économique Britannique avec ses nombreux paradis fiscaux, est un des centres névralgique de la spéculation Mondiale à tout va. Le rapprochement avec un pays communiste comme l'URSS est je trouve des plus mal choisi, les problèmes sont diamétralement opposés (bien que placés sur le plan d'une idéologie purement matérialiste). L'URSS était un système purement utopiste et qui avait pour vocation de niveler par le bas, là ou le système de l'usure capitaliste, est d'un réalisme froid et calculateur, et n'a pour vocation que le profit et non la grandeur de la nation. C'est la spéculation a tout va de la bourse qui a détruit l'économie anglaise, ce fabuleux catalyseur qui se trouve être en fait un puissant poison a l'échelle mondiale. Certes la bourse permet d'aller vite, toujours plus vite, d'alimenter le système en liquidités, et de permet un progrès considérable puisque l'on peut réaliser en peu de tps ce qui aurait pris une vie a bâtir. C'est grâce également a la finance que des la 15 eme siècle l'Europe a connu un envole flamboyant la conduisant a dominer le monde pendant des siècles (et a se dénaturer du fait de ses visées impérialistes extra européenne, trahissant ce qu'elle avait toujours été). Et bien ce progrès accéléré a eu un prix mon cher amis, et vous le savez très bien. Un cout civilisationnel, un cout écologique, un coup humain, et aujourd hui il est entrain de mourir de ses propres travers. Quel est donc l'intérêt d'aller aussi vite ? Au prix de ses traditions ? De son sang ? de son peuple ? Tout ca pour le progrès , ce maudit progrès, ce venin des lumières. Les choses prennent un temps, et les grande civilisation se font sur des millénaires. | Citation: | | 2. Oui, le crédit est en chute libre, mais je ne vois pas la responsabilité de la Bourse. Oui, sans prêt pas de croissance. Oui, les taux d'intérêts sont élevés |
Tu ne vois pas la responsabilité de la bourse ? Vraiment ? Tu es aveugle au point de voir que l'avidité de l'homme peut le conduire a détruire le système qu'il chérit pourtant ? Ces libéraux ont ouvert la boite de Pandore, et bien que seuls ils en paient le prix ! Tu sais pertinemment que c'est la spéculation a tout vas, et la rémunération des actionnaire, qui ont conduit par exemple a la délocalisation massive ou a la hausse vertigineuse du pétrole.
Ils ont scié la branche sur laquelle ils reposaient, c'est pas plus compliqué a comprendre. Quand tu détruit l'économie réelle pour les bons plaisirs des usuriers de la bourse, en délocalisant, en important des population étrangères malléables, en détruisant le tissu social et familiale, en créant des écarts de plus en plus importants entre le petit peuple et les gens de la haute. Et bien il arrive un moment ou les gens du petit peuples ne peuvent plus consommer les merdes produite à l'autre bout du monde, et alors s'enchaine une terrible spirale économique.
Car le moteur de l'économie mondiale, pardon le déverse merde de "made in china" ce sont les USA, et comme surement tu ne l'ignore pas nos bon yankee ont un endettement des ménages très élevé (la fameux et non moins triste micro crédit). Le problème, c'est qu'en prêtant n'importe comment a n'importe qui tout en spéculant sur la dette des autres, on accumule des actifs toxiques, qu'on cache mais dont on ne sait que faire, et quand le couperet tombe, il n y a plus rien a prêter. Alors le bon ricain, il ne lui reste souvent plus que les yeux pour pleurer, de même pour le travailleur, pardon l'esclave chinois.
Mais bien sur la spéculation et la roulette russe en bourse n'ont rien a voir avec tout ca
3 -----> Je ne veux rien, puisque de toute façon, toi ou moi, ou même des prix Nobel d'économie qui tirent la sonnette d'alarme n'ont AUCUNE emprise. Bien au contraire, je me prête a rêver que tout s'écroule et que des temps barbares loin des futilités et de la délicatesse de la culture occidentale depuis plus de 200 ans viennent enfin nous rappeler a nos bons instincts.
Pour le protectionnisme, c'est une utopie, et elle est visiblement déjà en marche. Que ce soit clair je ne suis pas contre le protectionnisme, mais penser que l'on va pouvoir mettre en place un protectionnisme en pleine crise mondiale de sur endettement, c'est ignorer le sens même de ce qu'est une dette, et la réalité économique du monde.......les usines sont en chine mon cher amis  Les USA commencent tendrement a se tourner vers cette solution comme l'avait prédit a juste titre le LEAP. Cela sonne le début de la désintégration du système monétaire et économique mondiale.
Pour conclure, je citerais un économiste dont je ne me souviens plus du nom, ni même de l'orientation, mais qui a eu cette phrase très juste : "Pour que l'économie reparte il faudrait découvrir une exo planète sur laquelle exporter, et d'où nous pourrions importer des matières premières et de l'énergie"
Ce qui doit tomber, ne dois pas être retenu mais poussé ! Ne soyons pas conservateurs en des temps qui annoncent une époque de révolution..... _________________ Socialisme, Europe et paganisme
|
|  | | Wolf Consul


Nombre de messages: 2073 Localisation: Sud Ouest
 | Sujet: Re: La plus grave crise économique de l'histoire. Mar 29 Sep - 1:00 | |
| Je comprends ton point de vue, mais le problème ce sont les faits réels.... Ou est par exemple l'or de l'Allemagne ? Certains pensent qu'il est aux USA......et oui les banques centrales se louent l'or.... Et c'est la un des nombreux cas de tres grand interdépendance économique entre l'Europe et les USA, ce n'est pas pour rien que la crise nous touche.... Donc une politique protectionniste, ne ferait qu'aggraver la crise pour les un et les autres. Mais le protectionnisme est inévitable, c'est le dernier replis avant une mort certaine, et c'est tant mieux, il faudra que le monde saigne et brule pour qu'une nouvelle volonté renaisse en Europe, lavée de l'auto flagellation judeo-chretienne. _________________ Socialisme, Europe et paganisme
|
|  | | | | La plus grave crise économique de l'histoire. | |
|
| Page 2 sur 2 | Aller à la page : 1, 2 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |