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Balthazar
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Ferrier
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|  Sujet: Re: IE  Ven 10 Mar 2006 - 15:44 | |
| Voilà une bonne question mais assez difficile. Il faudrait étudier les termes dans d'autres langues.
Le "salus" latin vient de l'adjectif indo-européen *solos qui signifie "entier, bien-préservé, en bonne sant".
L'anglais "hail" (allemand Heil) vient de l'adjectif indo-européen *kailos ou *koilus, "non blessé, sain, intact".
En grec, ce serait khairê (χαίρε), peut-être de même étymologie mais davantage lié à la notion de "joie".
Donc "salut" devrais se faire sur cette base, ce qui donnerait "solos" ou "kailos" pour dire "salut" ou alors une forme nominale de ce terme (*kaila ?). |
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Thibaut
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| | Sujet: Re: IE Ven 10 Mar 2006 - 16:11 | |
| et "salut poupée" ???
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Balthazar
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| | Sujet: Re: IE Ven 10 Mar 2006 - 16:18 | |
| Il n'existe pas d'études philologiques qui aient reconstitué le language IE assez pour donner des perspectives des termes fondamentaux usités à l'époque ?
Une répertoire de qques dizaines de mots fondamentaux (salut, l'homme, le droit, la vie, le Tout, l'accomplisseement, etc.) pourraient être concrètement utilisés politiquement.
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Thibaut
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| | Sujet: Re: IE Ven 10 Mar 2006 - 16:21 | |
| Honnetement, je n'en vois pas l'interet, l'IE n'est qu'une langue artificielle, qui tend a imaginer la langue originelle des peuples européens, mais elle ne se base pas a ce que je sache sur des preuves materielles, mais sur des etudes linguistiques, c'est interessant, mais pas veridique, et surtout d'un autre temps....
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Balthazar
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| | Sujet: Re: IE Ven 10 Mar 2006 - 16:37 | |
| | Thibaut a écrit: | | Honnetement, je n'en vois pas l'interet, l'IE n'est qu'une langue artificielle, qui tend a imaginer la langue originelle des peuples européens, mais elle ne se base pas a ce que je sache sur des preuves materielles, mais sur des etudes linguistiques, c'est interessant, mais pas veridique, et surtout d'un autre temps.... |
Le concept d'indo-européen est considéré uniquement linguistique. On ne devrait donc en parler qu'en termes linguistiques. Ca aurait un intérêt ici si on envisage l'IE comme base d'une langue commune. Un tel intérêt est limité. On peut très bien vivre avec différentes langues au sein de l'Europe. |
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Ferrier
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| | Sujet: Re: IE Ven 10 Mar 2006 - 16:41 | |
| | Citation: | | salut, l'homme, le droit, la vie, le Tout, l'accomplisseement |
le droit ? à base de la racine *reg- (comme *regs, "le roi") comme *regtos, "droit"... on pourrait le rendre par *regtom (mot neutre). Ou encore la loi, *legs.
l'homme ? selon que c'est un homme au sens de mâle, c'est *wiros en général. L'humain c'est *ghemon (c'est à dire le "terrien") ou encore *manus (l'homme au sens fort) ou encore *mrotos (le mortel, par opposition à *amrotos, l'immortel c'est à dire le dieu (*deywos)). L'homme noble par excellence c'est *ner. L'auto-ethnonyme des Indo-européens quant à lui aurait été *aryos.
le tout ? *alnom (de *alnos, "tout")
la vie ? *gwiya (voire la racine grecque bio-)
l'accomplissement ? C'est un terme complexe et de forme latine. il faudrait le décomposer.
*ad- + *kom- + *pel- "remplir" + latin -mentum qui n'aurait pas nécessairement d'équivalent indo-européen (-*mentom ?), à moins de le rapprocher de la racine *men- lié à la connaissance (*mentis: sagesse) et que l'on retrouve dans le nom de la déesse Minerua (Minerve). |
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Balthazar
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Thibaut
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| | Sujet: Re: IE Ven 10 Mar 2006 - 17:20 | |
| | Sunday a écrit: | | Thibaut a écrit: | | Honnetement, je n'en vois pas l'interet, l'IE n'est qu'une langue artificielle, qui tend a imaginer la langue originelle des peuples européens, mais elle ne se base pas a ce que je sache sur des preuves materielles, mais sur des etudes linguistiques, c'est interessant, mais pas veridique, et surtout d'un autre temps.... |
Le concept d'indo-européen est considéré uniquement linguistique. On ne devrait donc en parler qu'en termes linguistiques. Ca aurait un intérêt ici si on envisage l'IE comme base d'une langue commune. Un tel intérêt est limité. On peut très bien vivre avec différentes langues au sein de l'Europe. |
Pas uniquement linguistique, mais culturel, enfin je suis d'accord avec toi...
L'interet reste dans le domaine de la recherche, mais difficilement applicable à l'exterieur.
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Ferrier
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| | Sujet: Re: IE Ven 10 Mar 2006 - 17:31 | |
| Une utilisation moderne pour la Grande Europe de l'indo-européen passerait par ceci:
* une reconstitution aussi fidèle que possible du maximum de termes indo-européens, de sa grammaire... etc
* l'ajout des termes modernes par construction à partir des racines indo-européennes. Exemple: l'ordinateur serait *komputer (*kom-pu-ter).
* la création de termes modernes dont on ne retrouverait pas les racines, à partir du terme le plus ancien. Ainsi, le fer, "eisarno" en illyrien (première mention attestée), donnerait *eisarnom (le métal fort) en néo-indo-européen (racine indo-européen *eis-, "fort"), alors même que les Indo-européens historiques n'utilisaient pas le fer.
Ce travail devra être confié à l'élite des linguistes et grammaires européens, en particulier des indo-européanistes, afin de créer un néo-indo-européen utilisable par tous, avec le maximum de termes indo-européens anciens. |
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Balthazar
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| | Sujet: Re: IE Ven 10 Mar 2006 - 19:32 | |
| Ou il pourrait plutôt y avoir deux démarches plus distinctes :
- la reconstitution de l'IE aussi pur que faire se peu
- la constitution à partir de celà d'un IE moderne, ou "néo-IE" suivant la méthodologie que tu as citée et eventuellement des modifications de structures en facilitant l'apprentissage et l'usage (un hindi à notre sanskrit quoi)
Et on pourrait donner à cette langue (la langue générée, vivante) un nom moins barbare que "néo-indo-européen" mdr (comment dit on qque chose comme "langue", "incarnation", "manifestation" ou "expression" en IE ?).
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Balthazar
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| | Sujet: Re: IE Ven 10 Mar 2006 - 19:34 | |
| Aussi il ne faut pas négliger que la réussite de ce qui a trait au dit second projet ne peut avoir lieu que sur fond de mouvement idéologique et civilisationnel profond (je ne parle pas de l'apologie de danser nu dans les bois en louant Gaïa, mais plutôt de résoudre les fondements intellectuels et matériels de la détresse européenne contemporaine à travers une re-création de sens viable, conciliant les impératifs, détruisant les contradictions, et optimisant l'accomplissement, dont la sereinité, humaine) l'ayant comme élément constitutifs ou comme corrélaire naturel.
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| | Sujet: Re: IE Ven 10 Mar 2006 - 19:43 | |
| | Ferrier a écrit: | Une utilisation moderne pour la Grande Europe de l'indo-européen passerait par ceci:
* une reconstitution aussi fidèle que possible du maximum de termes indo-européens, de sa grammaire... etc
* l'ajout des termes modernes par construction à partir des racines indo-européennes. Exemple: l'ordinateur serait *komputer (*kom-pu-ter).
* la création de termes modernes dont on ne retrouverait pas les racines, à partir du terme le plus ancien. Ainsi, le fer, "eisarno" en illyrien (première mention attestée), donnerait *eisarnom (le métal fort) en néo-indo-européen (racine indo-européen *eis-, "fort"), alors même que les Indo-européens historiques n'utilisaient pas le fer.
Ce travail devra être confié à l'élite des linguistes et grammaires européens, en particulier des indo-européanistes, afin de créer un néo-indo-européen utilisable par tous, avec le maximum de termes indo-européens anciens. |
Quel est le but ? Que tout le monde parle la même langue ?
Ce serait déjà pas mal que chacun parle et écrive correctement sa propre langue. |
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