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Création d'un "livre sacré" ontique

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Balthazar
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MessageSujet: Création d'un "livre sacré" ontique   Dim 16 Mar - 2:02

Je pense à la conception d'un "livre sacré" ontique, dédié aux renaissances géno-civilisationnelles, au moins d'Europe.

Qqn à t'il des idées de textes à inclure ?
Pour le moment je pense notamment à :

I. Un segment des textes d'Hésiode.
II. De l'Homère.
III. Du pythagoricien.
IV. Du poème de Parménide.
V. Un texte au moins de Platon (le Sophiste, peut être, le Banquet aussi, éventuellement)
VI. De l'Aristote (segments de la Physique et de la Méthaphysique, éventuellement)
VII. Du Zénon.
VIII. De l'Ovide
IX. Du Plotin.
X. Du Boèce.
XI. Du Nicolas de Cues, peut-être.
XII. Du Bruno.
XIII. Du Spinoza.
XIV. Du Leibniz.
XV. Du Nietzsche.
XVI. Du Jung, peut-être.
XVII. De l'Heidegger.

Et j'envisage l'inclusion de segments du Rig Veda, de l'Avesta, des Upanishads, et du Vajrayana. De l'Anaximandre aussi, ptêt. Ainsi que de mystiques tels Shorawardi & Eckhart. Et de poètes tels Holderlin, Valéry & René Char. Du Camus aussi, peut-être...

Il faudrait aussi au moins une femme, peut-être. Mais qui.
Il ne s'agit pas d'en mettre une s'il n'en est qui le mérite.

Et ce 'receuil sacré' pourrait s'appeller dika (direction), ou donom (présent), ou dhemn, ou génetlom (signe distinctif, marque), ou wékos (parole, discours), ou ostrg (os), ou akmon (pierre), ou weidos (savoir, forme), ou widmon (savoir), ou swedho (propriété, qualité, habitude), ou metis (mesure, sagesse), ou aisska (recherche, désir), ou kleutrom (chant, son, l'entente), ou ghawos (appel), etc.
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Adrien E.
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Dim 16 Mar - 15:09

Je lirai cela avec grande joie quand il sortira, et je me connecte déjà quotidiennement sur ton blog.

Tu peux ajouter du Schopenhauer non ?
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Balthazar
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Dim 16 Mar - 23:30

Il est pessimiste, mais un segment pourquoi pas oui.

En fait ça va être un énorme boulot d'analyse, de compilation, et d'harmonisation. Il faudrait qu'un comité de sages ontiques y passent une dizaine d'années. J'espère que ça adviendra.
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athaulf
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Lun 17 Mar - 6:31

Surtout un beau gâchis de priver ces "fragments" de leur substrat initial.

La Bible est un tel foutoir, alors des auteurs distants de deux millénaires... Et tout ces très grands auteurs que tu oublies, misère!

L'Historien en moi n'approuve pas, désolé... On lit tout, ou rien, c'est comme ça. Cela dit, la création d'une "Bibliothèque imaginaire" à la Malraux ne me déplaît pas.

Cordialement

PS: "Sage ontique"? Quid?
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Balthazar
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Lun 17 Mar - 23:46

Il ne s'agit pas de brûler les segments qui ne seraient pas choisis...

Il s'agit d'élaborer un texte, consacré à la vie dans, par et pour l'être, à partir de sagesses diverses que dont on mettrait en commun des éléments pertinents. Et l'ensemble formulerait un ouvrage particulier, fruit de l'inspiration à la fois des auteurs des segments initiaux, des compilateurs, et des auteurs d'éléments conçus particulièrement pour.
C'est d'ailleurs ce que sont tous les ouvrages sacrés (cf. le recyclage dans la Bible de mythes sumérien, babylonien, du principe du code d'Hammourabi, de la temporalité, de l'apocalypticisme et de l'eschatologie mazdéennes, des noms de divinités cananéens et phoeniciennes, de langue hébreue mais aussi araméene, ect. et l'on peut aussi voir la façon dont les textes sont traités par la distinction et le renversement entre le Rig Veda d'un côté et l'Avesta de l'autre, ou encore le recyclage des doctrines du talmudiste Hillel dans les Evangiles, etc....).

"sage ontique" = personne intelligente et instruite consacrée à l'être (Dieu n'est pas s'il n'est Tout)
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Jeu 20 Mar - 6:40

J'avais oublié Hegel. Et Celan, peut être ?

Sinon, saviez-vous que Heidegger a apparement fait engraver une étoile (IE ster) à huit branches sur son tombeau ?

Citation:
Stern, or star, is also important to Heidegger who, interestingly, or strangely enough, had an eight-pointed star engraved on his tombstone.

http://epc.buffalo.edu/authors/joris/todtnauberg.html
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Jeu 20 Mar - 7:00

Bergson & Walter Benjamin, peut-être. Et Deleuze, éventuellement.
Ummm. Aussi il y a Marsile Ficin, et Blanchot, bien sûr, ainsi que Jünger. Et du Bataille ? Balzac & Baudelaire ? Lacan ?
Dostoïevski, pardi, et Kafka. Paul Valery, aussi.

Mais tout ceci commence à faire vraiment beaucoup, il faudra sûrement procéder par cercles concentriques.

Le noyau doit être dense, compact, crucial, essentiel.
333 pages serrées en IE, par exemple.

Et en soutien à une traduction des données théoriques élues en IE, je citerais Heidegger :

Citation:
Par la traduction, le travail de la pensée se trouve transposé dans l'esprit d'une autre langue, et subit ainsi une transformation inévitable. Mais cette transformation peut devenir féconde, car elle fait apparaître en une lumière nouvelle la position fondamentale de la question ; elle fournit ainsi l'occasion de devenir soi-même plus clairvoyant et d'en discerner plus nettement les limites. C'est pourquoi une traduction ne consiste pas simplement à faciliter la communication avec le monde d'une autre langue, mais elle est en soi un défrichement de la question posée en commun. Elle sert à la compréhension réciproque en un sens supérieur. Et chaque pas sur cette voie est une bénédiction pour les peuples.


De surcroît, que la langue et le receuil sur l'être en sa traduction (re)naissent ensemble - et l'un par l'autre - fera des deux des choses deux fois sacrées.
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Jeu 20 Mar - 9:14

Blanchot, Bataille, Lacan, Benjamin? Non, beaucoup trop fumeux et pas très consistants d'un point de vue "ontique". Concentrons-nous sur les vrais grands auteurs, ceux qui traverseront les âges...

Merci pour Ficin, cela dit. Un petit effort pour le Moyen-Âge?

Moyennement convaincu par la traduction en IE...
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Jeu 20 Mar - 9:25

Et si, plutôt que de chercher à mettre des auteurs déjà choisis à l'Index, tu proposais des auteurs - non-mosaïques, s'entend - de ce Moyen-Âge qui te tient tant à coeur ?!

Citation:
Moyennement convaincu par la traduction en IE...

Pourquoi ?
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Ven 21 Mar - 0:15

La chanson de Roland. Et une saga, ptêt.
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Ven 21 Mar - 0:32

Oublie la chanson de Roland.
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Ven 21 Mar - 4:13

Pourquoi ?

Il y a aussi Péguy, Bloy & Bernanos, qu'il faudrait peut être inclure.
Ainsi que Démocrite, Tchekov, Tolstoï, Hafez, d'Annunzio.
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Ven 21 Mar - 13:39

La chanson de Roland est un texte de propagande en pleine période de croisade. La vérité historique c'est que ce sont les basques qui ont mis en déroute l'armée de Roland.
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Ven 21 Mar - 13:43

Oui, des Basques voulant rester païens, qu'on a présentés comme des Sarrazins.
Roncevaux, comme Jeanne d'Arc, comme Bouvines, comme Marignan, comme le baptême de Clovis, comme Vercingétorix : mythèmes fétichistes pour justifier l'existence d'une France chère aux "souverhaineux".
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MessageSujet: Re: Création d'un "livre sacré" ontique   Ven 21 Mar - 22:34

Le fait que l'histoire raconte une bataille contre les sarrasins, qu'elle soit avérrée ou pas, est plutôt précieux il me semble. Le mythe (actualisé par une mise en contexte et une traduction, s'entend) peut être bien plus significatif que la donnée scientifique relative en tant que telle.
C'est allégorique. Le combat héroïque du monde ontique contre les mosaïques et les traîtres qui collaborent avec eux.
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