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Démocratie ou particratie??

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Lord
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MessageSujet: Démocratie ou particratie??   Ven 22 Avr - 17:19

Les sujet concernant la proportionnelle me renvoi à une idée à laquelle j'ai pensé il y a qq temps.

Pourquoi penser qu'un régime démocratique doit obligatoirement avoir des élus de parti?

Qui l'élu représente t'il en réalité? Le Peuple ? Le Parti? Son portefeuille??

Pourquoi ne pas imaginer une démocratie sans partis politique?

Imaginons un scrutin majoritaire où chaque candidats présente un programme personalisé. Ce n'est pas le programme d'un parti mais le sien. Une fois élu, les gens de même "tendances" se retrouvent, mais ils ne sont pas lier par une discipline de parti. Un gouvernement est nommé par le chef de l'Etat et il n'y a pas besoin de se casser la tête avec des coalitions ou de savoir qui a le pouvoir, etc...

Les majorités sont chaque fois différentes mais le travail parlementaire sort des messes-basses et des accords, hors assemblées.

C'est juste une idée comme ça dont je voulais vous faire part, ce n'est qu'un petit brouillon. Un petit texte " à casser " comme on dit. Wink
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Thibaut
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Mar 24 Mai - 10:29

A monaco pourquoi pas, pour la france et l'europe toute entiere, c'est irrealisable !

Moi je me suis toujours posé une autre question, en quoi le plus grand nombre a toujours raison ? d'autant plus que les politiques peuvent, par lebiais de l'education etc, influer sur sa perception des choses et ses jugements...
Je sais c'est une critique de la democratie, mais pour moi la democratie, meme si elle est sensé representer le peuple me semble etre une sacrée utopie des fois...
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Lord
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Mar 24 Mai - 11:32

C'est vrai ce que tu dis. Ta critique est justifiée.Malheureusement n'importe quel système compte son nombre de brebis galeuse. Le tous est de trouver celui qui les fabrique le moins
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Sam 16 Juil - 1:23

On a déjà un petit peu ça pour les présidentielles.
On voit le résultat, les gens votent pour la tete de l'homme et pas forcément pour ses idées...

Par contre, il y a des gens qui se présentent en indépendant, donc c'est un peu comme n'etre dans aucun parti. Mr.Red

Ca serait pas mal quand meme, parce que revoir toujours les meme partis et les meme élus, c'est pas forcément bon pour la dynamique. Confused
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Thibaut
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Sam 16 Juil - 12:09

Hahaha
Mais il n'appartient qu'aux Francais de voter AUTRE chose, que UMP ou PS....
Je crois qu'on les a trop largement supporté, mais la France est un pays avec une tres grande inertie...surtout quand les medias pesent de tout leur poids dans ce sens...
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Sam 16 Juil - 14:31

Sachant que les gens s'informent surtout par tf1,fr2,etc... et qu'on y parle que des plus grands partis, je vois mal comment de plus petits partis pourraient sortir de l'ombre, si ce n'est en faisant des campagnes de "publicité", mais ça requiert beaucoup d'argent et l'argent est distribué en fonction des résultats éléctoraux...
Cercle visieux qui ne laisse aucune place à d'autres partis. ^_^
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Thibaut
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Sam 16 Juil - 18:00

A ce que je sache il y a quand meme autre chose que l'ump et le ps, et ces autres partis ont deja un electorat consequent (qui ne fait que croitre)
(on les appel extreme, gauche ou droite, pour les diaboliser)

Apres, qu on ne vienne pas me dire, que les medias ceci, les medias cela, les gens ont la possibilité de diriger leur propres idées, ils ne le font pas par feniantise, mais qu'apres ils ne se pleignent pas...
Les medias pesent un poids important, simplement parceque les gens les regardent! Pourquoi certaines personnes comme vous et moi, avons une distance face aux medias ? Sommes nous supperieur au reste du peuple ?

Pour moi c'est simplement une suestion de volonté, la plus part des gens connaissent tres bien les problemes de fond, et ce qui attend l europe dans son avenir si elle ne se bouge pas, mais ils preferent ne pas y penser, se voiler la face (a prendre dans tous les sens du terme) et au final, a ne pas se confronter aux realités...

L'Homme devrait toujours choisir le chemin les plus difficil, et il a ce tragique comportement de toujours aller vers la facilité, un jour l'humanité entiere en paiera le prix !
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Dim 17 Juil - 20:50

le seul grand défaut de la démocratie française, mais il est capital, est l'absence de referendum d'initiative populaire
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Dim 17 Juil - 20:54

Il y a d'autres défauts significatifs mais qui en soi ne sont pas institutionnels... Notamment le manque de transparence des débats de l'assemblée. Et puis il y a le problème des media.
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Dim 17 Juil - 21:07

les débats parlementaires sont transparents, tu peux assister aux sessions ou les regarder sur la chaîne parlementaire

quant aux media c'est normal qu'ils soient subjectifs (et ce qu'ils soient au service de l'Etat ou d'intérêts privés), si tu penses qu'ils vont tous dans le même sensrien ne t'empêche de monter de nouveaux media
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Dim 17 Juil - 21:09

Citation:
les débats parlementaires sont transparents, tu peux assister aux sessions ou les regarder sur la chaîne parlementaire


Je parle par exemple du vote au parlement à des heures indues. Plusieurs textes de loi furent votés ainsi mais les media n'en véhiculèrent pas l'information.
Ma mère, qui écoute la radio le soir tard, a appris ainsi beaucoup de choses qui ne sont pas répétées aux heures de grande écoute.

Citation:
rien ne t'empêche de monter de nouveaux media


Certes il y a internet mais pour le reste l'argent gouverne et son régime s'appelle ploutocratie et non démocratie.
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Dim 17 Juil - 21:09

la lutte contre la ploutocratie doit en effet être le souci prioritaire de tout citoyen
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Dim 17 Juil - 21:11

Mais la ploutocratie ne peut être combattue que par une politique socialiste. Et il est évident que c'est aussi un des objectifs de notre action qui est de régénérer la démocratie européenne en la refondant sur ses principes originaux, dont le modèle fondateur était l'Athènes démocratique de Périclès au Vème siècle.
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Valerius
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Dim 17 Juil - 21:14

le socialisme d'accord

je ne suis pas trop enthousiate à l'idée de s'appuyer totalement sur un tel modèle

certains aspects comme l'esclavage, le météquat ou la situation des femmes me paraissent abominables dans notre société moderne
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MessageSujet: Re: Démocratie ou particratie??   Dim 17 Juil - 21:18

Citation:
certains aspects comme l'esclavage, le météquat ou la situation des femmes me paraissent abominables dans notre société moderne


Et tu fais bien de préciser cela.

Pour le météquat, le mot choque à tort en raison du sens détourné et insultant qui fut donné par certains à "métèque". En réalité il s'agit d'un contrat qui engage deux entités, à savoir le métèque et l'Etat. Mais en période de chômage endémique et de troubles internationaux graves (menaces terroristes, crise générale...), il ne doit pas être défendu.

L'esclavage évidemment n'est pas acceptable, ni d'un point de vue socialiste, ni d'un point de vue moral. Mais nous condamnons aussi l'esclavage moderne qui a pour nom "prolétariat".
Quant aux femmes, bien entendu, il faut qu'elles puissent participer à la vie de la cité. Ce qui était le cas dans les démocraties celtes et germaniques par exemple.
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