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Intervention de troupes européennes au Liban

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Pour la participation européenne à la FINUL ?
Favorable
33%
 33% [ 7 ]
Opposé
61%
 61% [ 13 ]
Indécis
4%
 4% [ 1 ]
Total des votes : 21
 

AuteurMessage
Citoyen européen
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Dim 27 Aoû - 14:17

La france n'est pas dans l'OTAN , mais participe aux manoeuvre OTAN.
L'OTAN est surtout et uniquemlent un outil pour les USA de diriger les autres pays.
Et celà empèche la défense de l'europe.

le problème est que la france veut caser ses généraux et que les autres pays ne veulent pas.

la france est un gros problème pour l'europe
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Dim 27 Aoû - 14:19

Citation:
L'OTAN est surtout et uniquemlent un outil pour les USA de diriger les autres pays.
Et celà empèche la défense de l'europe.


C'est exact, en effet.

Citation:
la france est un gros problème pour l'europe


En ce domaine, je ne crois pas que la France soit le principal problème. Le Royaume-Uni et les pays d'Europe centrale (la Pologne par exemple) sont beaucoup plus alignés encore sur la politique américaine.

Sur ce forum, nous sommes pour la Grande Europe et c'est à cette échelle que nous entendons réfléchir et agir.
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Citoyen européen
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Dim 27 Aoû - 14:32

Ferrier a écrit:
Citation:
L'OTAN est surtout et uniquemlent un outil pour les USA de diriger les autres pays.
Et celà empèche la défense de l'europe.


C'est exact, en effet.

Citation:
la france est un gros problème pour l'europe


En ce domaine, je ne crois pas que la France soit le principal problème. Le Royaume-Uni et les pays d'Europe centrale (la Pologne par exemple) sont beaucoup plus alignés encore sur la politique américaine.

Sur ce forum, nous sommes pour la Grande Europe et c'est à cette échelle que nous entendons réfléchir et agir.


quand je dis que la france est un gros problème, il faut voir les choses d'un autre point de vue que le français :

lors d'une opération européenne en afrique, le QG ici se devait d'être à Paris et les généraux français.

faut pas se faire d'illusion, l'europe française ou l'otan us, les USA sont plus riche et plus généreux.

Rideaux sur l'europe !
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Ferrier
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Dim 27 Aoû - 14:35

Je n'analyse pas d'un point de vue "français" mais d'un point de vue européen.

Citation:
l'europe française ou l'otan us


Je ne me bats ni pour l'une ni pour l'autre. Je suis pour une Europe européenne, pas pour une Europe française ou allemande... Bon, nous avons bien noté ton avis.
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Bruno
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Mar 29 Aoû - 20:57

Citoyen européen a écrit:
Ferrier a écrit:
Citation:
L'OTAN est surtout et uniquemlent un outil pour les USA de diriger les autres pays.
Et celà empèche la défense de l'europe.


C'est exact, en effet.

Citation:
la france est un gros problème pour l'europe


En ce domaine, je ne crois pas que la France soit le principal problème. Le Royaume-Uni et les pays d'Europe centrale (la Pologne par exemple) sont beaucoup plus alignés encore sur la politique américaine.

Sur ce forum, nous sommes pour la Grande Europe et c'est à cette échelle que nous entendons réfléchir et agir.


quand je dis que la france est un gros problème, il faut voir les choses d'un autre point de vue que le français :

lors d'une opération européenne en afrique, le QG ici se devait d'être à Paris et les généraux français.

faut pas se faire d'illusion, l'europe française ou l'otan us, les USA sont plus riche et plus généreux.

Rideaux sur l'europe !


Je subodorre un troll "fopoïque"...
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Μολών Λαβέ !
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Jeu 31 Aoû - 5:32

J'osais pas le dire...
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benjamin
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Jeu 31 Aoû - 18:08

Cela vaut que ce soit les Européens qui aillent garantir la paix au Liban que les Américains qui chercherait une fois de plus à étendre leur empire...
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« La force est la seule garantie de la liberté. » Louis-Auguste BLANQUI
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flo38
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Jeu 31 Aoû - 20:34

je suis d'accord que sa nous concerne pas directement mais si on laisse à l'amérique le champ libre nous somme finis, ils étendront leurs influence et puissance et là l'europe n'aura qu'un se tirer une balle!

puis je rappele que la france et l'italie vont là bas surtout pour décrocher des marchés, pour reconstruire le pays!!
ils iraient pas là bas si sa leur apporte pas quelque chose
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BSS_Grigorii
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Jeu 31 Aoû - 23:23

si l'UE envoi des troupes... ns allons devoir ns préparé pour une guerre mondial:

l'iran à déjà assez de problèmes avec ONU, mé il continu son programme nucléaire et en plus il va bientôt déclaré la guerre aux israeliens ("la guerre n'a pas encore commencé" gouvernement iranien, mardi cette semaine DER TAGESSPIEGEL, journal allemand)
alors on va avoir:

iran, liban (pê afghanistan) vs. USA, israel et la ptite europe.

bonne chance alors, si nos troupes partent!

mes camerades... on rentre "droit dans le mur!"
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C'est mieux de mourir que de ne pas faire de progrès.
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Adrien E.
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Ven 1 Sep - 10:07

Il faut s'opposer à cet envoi. Parce qu'il s'agit d'un gaspillage budgétaire, qui se métamorphosera rapidement et sur un long terme en gaspillage d'unités militaires, en bourbier et en trou noir financier.
L'Europe n'a rien à faire là-dedans.
Ce n'est même pas un question de priorité budgétaire, c'est une question de non-ingérence dans les affaires internationales. Une Europe Unie serait suffisamment grande et autonome pour ignorer tous les conflits mondiaux sans subir de perte quelconque, ou pour se défendre avec une force prodigieuse en cas d'attaque directe.

Prenons exemple sur le comportement diplomatique suisse. En effet la Suisse, depuis plus d'un siècle, s'en tire plutôt très bien...
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flo38
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Ven 1 Sep - 11:22

pensez vous que chriac envoi 2000 hommes pour le plaisir? je pense pas pous faire face aux USA qui sont pro israelien, et parcque des qu'un pays va là bas il faut reconstruire réinstallé une infrastructure, en décrochant des marchés en aidant à la reconstruction, on gagne des interets (pétrole, contrat,...) notre influence s'accroit
je vous rappele que l'europe ne vie pas sur une autre planéte l'effet de serre nous concerne,
ne vie pas dans une bulle si sa brule chez le voisin sa ne vas pas s'arreter à notre porte ( alors se qui concerne le voisin, nous concerne un petit peu,...)
nous ne sommes pas intouchable mais vulnérable comme tout le monde nous ne pouvons donc ignorer ce qui se passe autour de nous!

si l'iran attaque l'israel avec la syrie, les USA ne protégeront pas l'israel il l'aideront matériellement mais ils n'ont pas les moyens physiques, financiers, militaire pour envoyer des troupes en iran, il le feront plus tard des que les soldat d'irak seront rentrés puis si il participe à cette guerre le monde musulman entier fera la guerre aux USA!
puis l'europe n'aura qu'un retirer ces troupes du liban et ne pas intervenir dans ce conflit
mais la un autre souci intervien l'angleterre suivra la politique des USA et va intervenir avec les USA, l'angleterre entrainera donc l'europe au conflit!

personellement si l'iran attaque l'israel moi qui n' a aucun sympathie pour l'israel je suis pour que l'on aide matériellement l'israel tout en restant neutre car si on intervient pas ce foyer va s'étendre et ne s 'arretera pas à l'europe! il faudra obligatoirement prendre parti
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MessageSujet: lo   Ven 1 Sep - 13:19

opposé ; les Mexicains ont été incapables de vaincre le Hezbollah tandis qu'ils disposaient d'une armée certainement 100X supérieure à eux. Alors, pour éviter de rester dans le boubier et ne pas envoyer non plus de GI's, histoire de faire illusion, on envoie des Européens. Moi je dis non. Que les Mexicains et les Yanks se démerdent tout seuls de leurs conneries.
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dras
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Ven 1 Sep - 22:21

Je suis d'accord que l'Europe n'a pas a s'occuper des affaires extras-europeennes ni a sacrifier la vie de ses loyaux soldats inutilement...
Cependant, dans la mesure ou les deux camps sont d'accord pour l'envoi de cette troupe, ainsi que l'ONU (ce qui enleve tout probleme de legitimite), et que notre armee a besoin d'entrainement y compris pour l'apprentissage de la coordination des differentes armees nationales europeennes en situation reelle, je suis pour.
Je pense que cette operation va faire avancer la defense europeenne et la structure politique de l'Union europeenne...
et c'est la son principal point positif...
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dras
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Ven 1 Sep - 22:26

flo38 a écrit:
pensez vous que chriac envoi 2000 hommes pour le plaisir? je pense pas pous faire face aux USA qui sont pro israelien, et parcque des qu'un pays va là bas il faut reconstruire réinstallé une infrastructure, en décrochant des marchés en aidant à la reconstruction, on gagne des interets (pétrole, contrat,...) notre influence s'accroit
je vous rappele que l'europe ne vie pas sur une autre planéte l'effet de serre nous concerne,
ne vie pas dans une bulle si sa brule chez le voisin sa ne vas pas s'arreter à notre porte ( alors se qui concerne le voisin, nous concerne un petit peu,...)
nous ne sommes pas intouchable mais vulnérable comme tout le monde nous ne pouvons donc ignorer ce qui se passe autour de nous!

si l'iran attaque l'israel avec la syrie, les USA ne protégeront pas l'israel il l'aideront matériellement mais ils n'ont pas les moyens physiques, financiers, militaire pour envoyer des troupes en iran, il le feront plus tard des que les soldat d'irak seront rentrés puis si il participe à cette guerre le monde musulman entier fera la guerre aux USA!
puis l'europe n'aura qu'un retirer ces troupes du liban et ne pas intervenir dans ce conflit
mais la un autre souci intervien l'angleterre suivra la politique des USA et va intervenir avec les USA, l'angleterre entrainera donc l'europe au conflit!

personellement si l'iran attaque l'israel moi qui n' a aucun sympathie pour l'israel je suis pour que l'on aide matériellement l'israel tout en restant neutre car si on intervient pas ce foyer va s'étendre et ne s 'arretera pas à l'europe! il faudra obligatoirement prendre parti

Si Israel est reellement attaque par une armee digne de ce nom, je pense que les USA retirerons leurs troupes d'Iraq pour proteger Israel: les perspectives seront radicalement differentes: ce sera la guerre totale contre le monde arabe , qui finira par se faire vaincre et imposer la mondialisation par les vaincus...
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frédérique
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MessageSujet: Re: Intervention de troupes européennes au Liban   Mer 6 Sep - 11:51

Israel est déjà bien soutenu par les états unis.
Le Liban est bien fagocité par le Hezbollah, ainsi que par la Syrie.
Si l'Europe envoie des troupes, les dites troupes serons prises entre le Hzb, Israel et les espions de tous bords (notamment syriens et iraniens.).
ça risque d'être dur a gerer, non?
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Intervention de troupes européennes au Liban

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